Дата-центр Воля и хостинг серверов/колокейшн - приглашение к дискуссии

хочу спросить про иностранный трафик... есть ли у воли какие-то специальные условия для проектов которые ориентированы на иностранные трафик. А то по стандартным тарифным моделям дороговато получается...

Взял тестовый Воля-ВПС, на первый взгляд ничего.
Внушает размер диска, минус - ограничение на закачку (всего 256к). Как для файлового мега-архива в самый раз. Наверно буду брать :)

Не совсем понимаю, о каком прятаньи глаз идет речь, поскольку новая площадка действительно будет находиться в отдельно стоящем здании, специально перестроенном под ДЦ. Да и из волевцев на данном мероприятии присутствовали два человека - системный администратор и программист, им то уж точно глаза прятать не нужно. Вы, похоже, кого-то с кем-то перепутали. :)

странное отношение воли и дц к профильному эвенту. Надо у ИДС и участников уточнить, что они думают по этому поводу и кого приглашают. А участникам обещают посетителей компетентного уровня, способных принимать/влиять на решения...
Наверное, воля сама знает как отключать клиентов и обеспечивать информационную безопасность ДЦ, особенно в части борьбы с ДДОС :)

а где расположено "новое помещение"?


На Борщаговке.


то-то волевцы глаза прятали, когда представитель НР на ИДС сторадж/ДС рассказывал про основные обязательные трбования к ДЦ - отдельностоящее здание, специально построенное под ДЦ :)


Не совсем понимаю, о каком прятаньи глаз идет речь, поскольку новая площадка действительно будет находиться в отдельно стоящем здании, специально перестроенном под ДЦ. Да и из волевцев на данном мероприятии присутствовали два человека - системный администратор и программист, им то уж точно глаза прятать не нужно. Вы, похоже, кого-то с кем-то перепутали. :)

Думаю, что пока "глаза прятать" нужно всем дата-центрам. Не знаю таких, которые бы располагались в "специально построенных для них зданиях". Даже базовые требования стандарта TIA/EIA-942 для дата-центров выдерживают далеко не все. Обсуждаемый дата-центр, правда, выдерживает его.
А проблемы (как в любом техническом вопросе) могут быть у всех - http://www.broadband.org.ua/component/option,com_smf/Itemid,341/topic,2480.msg3988/

а где расположено "новое помещение"?
то-то волевцы глаза прятали, когда представитель НР на ИДС сторадж/ДС рассказывал про основные обязательные трбования к ДЦ - отдельностоящее здание, специально построенное под ДЦ :)

Подключения на тарифные планы «Воля», «Бизнес», и «Профи» временно не производятся. - во а я как раз хотел сервачек взять для дидикейда?
А с чем это связано? места не хватает на дата площадке? Или сервера закончились?


          Место под новые сервера почти закончилось. Сейчас полным ходом идет строительство нового помещения. К августу закончат.

Подключения на тарифные планы «Воля», «Бизнес», и «Профи» временно не производятся. - во а я как раз хотел сервачек взять для дидикейда?
А с чем это связано? места не хватает на дата площадке? Или сервера закончились?

Сервера у меня свои, 2шт. 3U и 4U, преобладающий зарубежный траффик, примерное соотношение 35/65%

З.Ы. Смотрю на Европейских хостеров и колокаторов и тихо балдею от ихних цен, у них это обходится около 100у.е. максимум и при этом нет всякий ограничений по трафику, а у нас же все как не у людей.Обидно.


Все правильно. Для проектов с преобладающим зарубежным трафиком цены европейских дата-центров действительно более интересные. Что, в общем-то, и логично. Для проектов с преобладающим украинским трафиком ситуация будет обратная.

так переводи свои проекты частично на коммерческую основу. При таких объемах трафика колокейшен просто  обязан окупаться.

Если бы я мог их перевести на коммерческую основу хоть немного то я бы так уже давно сделал.

так переводи свои проекты частично на коммерческую основу. При таких объемах трафика колокейшен просто  обязан окупаться.

К сожалению, вы не указали, какая часть из этого трафика является украинской, а какая - зарубежной. Если предположить, что преобладает зарубежный трафик, то самым подходящим тарифным планом будет "Эксперт" - 1399 грн. в месяц, 120ГБ входящего зарубежного, исходящий зарубежный и любой украинский - без ограничений. Также в эти деньги входит либо размещение вашего сервера, либо предоставление нашего, с примерно такой конфигурацией: AMD Opteron Dual Core 1212 или Intel Xeon 3210 Quad Core / 4ГБ / 2x500ГБ.

Если же преобладает украинский трафик, то подойдет и более дешевый тарифный план. Если вы скажете примерное соотношение зарубежного/украинского трафика, то я постараюсь посоветовать вам наиболее оптимальный план.

Сервера у меня свои, 2шт. 3U и 4U, преобладающий зарубежный траффик, примерное соотношение 35/65%
Цены у Вас конечно же малость кусаются, проэкты на серверах у меня не комерческие и для рядового человека цена в 275у.е. весьма великовата :(

З.Ы. Смотрю на Европейских хостеров и колокаторов и тихо балдею от ихних цен, у них это обходится около 100у.е. максимум и при этом нет всякий ограничений по трафику, а у нас же все как не у людей.Обидно.

Интересно услышать цену в которую обойдется размещение сервера с таким потреблением канала.

С каждым месяцем траффика израсходуется все больше и больше, на данный момент с первого числа такие цифры

In 149.65 GB
Out 940.98 GB
Sum 1.07 TB


К сожалению, вы не указали, какая часть из этого трафика является украинской, а какая - зарубежной. Если предположить, что преобладает зарубежный трафик, то самым подходящим тарифным планом будет "Эксперт" - 1399 грн. в месяц, 120ГБ входящего зарубежного, исходящий зарубежный и любой украинский - без ограничений. Также в эти деньги входит либо размещение вашего сервера, либо предоставление нашего, с примерно такой конфигурацией: AMD Opteron Dual Core 1212 или Intel Xeon 3210 Quad Core / 4ГБ / 2x500ГБ.

Если же преобладает украинский трафик, то подойдет и более дешевый тарифный план. Если вы скажете примерное соотношение зарубежного/украинского трафика, то я постараюсь посоветовать вам наиболее оптимальный план.

Интересно услышать цену в которую обойдется размещение сервера с таким потреблением канала.



С каждым месяцем траффика израсходуется все больше и больше, на данный момент с первого числа такие цифры

In 149.65 GB
Out 940.98 GB
Sum 1.07 TB

"Most hosting SLA agreements are just plain silly. They promise things like 99.9% uptime, but downtime excludes: scheduled maintenance, network outages, hardware failures and software trouble. Well what exactly is left to cause downtime?"

Ну если, Вам как высшему руководителю не нужен и не интересен СЛА и развитие ДЦ в корпоративном сегменте, что мне, твари дрожайшей и пиплу хавающему, то куда уж мне...:)


Вы долго и упорно мусолили тему с SLA. Я вам привел в качестве примера крутой западный дата-центр и задал вопрос - такой SLA как у них, вас бы устроил? Вы отказались отвечать на этот вопрос (как и на большинство предыдущих, ну да бог с ними). Так, собственно, и что теперь? Тема, получается, исчерпана...

А c ГБ вы такжt меряетесь миллиметрами с остальными ДЦ.


Ну, понятно. Все засранцы и только лишь 1 - д'Артаньян. :)


Я не обещаю дать рецензию на СЛА вышеприведенной компании.


Э... Кхм... А о чем мы тут вообще говорим, ради чего весь сыр-бор? На нет, как говорится, и суда нет.

Ну если, Вам как высшему руководителю не нужен и не интересен СЛА и развитие ДЦ в корпоративном сегменте, что мне, твари дрожайшей и пиплу хавающему, то куда уж мне...:)

А c ГБ вы такжt меряетесь миллиметрами с остальными ДЦ.


Ну, понятно. Все засранцы и только лишь 1 - д'Артаньян. :)


Я не обещаю дать рецензию на СЛА вышеприведенной компании.


Э... Кхм... А о чем мы тут вообще говорим, ради чего весь сыр-бор? На нет, как говорится, и суда нет.

А вопрос 1 Вы задаете потому, как у Воли никогда не было сильного корпоративного отдела, поэтому и "плаваете" ("тоните") в этом сегменте.


Странно, а судя по продажам - так наоборот. :)


И мне не понятно, почему на замечание о СЛА идет отрицательная реакция и отмазки ("ни у кого нет"), за это время можно было бы закрыть этот вопрос (написать) и сделать "бальзам" для корпоративщиков. Благо с ЗУ "О телекомуникациях" в части отвественности перед Заказчиком уже ознакомились:)


Вы как-то странно непоследовательны. Вас же не смущает отсутствие SLA у Утела и Колокола. Так почему вас так сильно бьет по живому отсутствие SLA у нас? :)

И еще один вопрос по сути. Для примера, есть такой, один из самых надежных и дорогих западных дата-центров, Rackspace. Естественно, они предлагают SLA. Скажите, пожалуйста, насколько высоко вы оцениваете их SLA и удовлетворил бы он вас?

У меня другая информация по продажам в корпоративном сегменте. Волю редко кто расматривает как оператора. Бренд слишком проблемный и розничный, редко кто хочет проверять. Вот и собираете малобюджетку, экономящую 20-30 баксов в месяц и скурпулезно считающих ГБ. А c ГБ вы такжt меряетесь миллиметрами с остальными ДЦ. Только остальные ДЦ может и дороже и чуть меньше трафа, только у них более устойчивая инфраструктрура и регламенты тк у них более зрелый бизнес и они дольше представлены на рынке. Предоставьте инфу по сегментам продаж? ДСП? А есть и другие способы получить...:)
А отсутсвие СЛА у ДЦ воля смущает, что Вы и ваши клерикалы из маркетингового отдела вешают лапшу потенциальным клиентам о том, что у вас самый современный и самый надежный ДЦ. Так подтвердите это своими обязательствами в СЛА или признайте, что по зрелости и надежности ДЦ воли не лучше остальных лидеров ДЦ. Корпоративщики не ведутся на красивые бумажки, валяющиеся на полу подъездов:) А "любят" читать обязанности ДЦ, а пока они. в регламенте, не соотвествуют требованиям стандарта. Или Вы не уверены в надежности ДЦ. А почему нет у УТЕЛА и КОЛОКОЛА - стросите у них, а по второму, ИМХО, вопрос Вам необходимо задать самому себе:)

Я не обещаю дать рецензию на СЛА вышеприведенной компании. Изучайте рынок сами, за свой бюджет.:)

А вопрос 1 Вы задаете потому, как у Воли никогда не было сильного корпоративного отдела, поэтому и "плаваете" ("тоните") в этом сегменте.


Странно, а судя по продажам - так наоборот. :)


И мне не понятно, почему на замечание о СЛА идет отрицательная реакция и отмазки ("ни у кого нет"), за это время можно было бы закрыть этот вопрос (написать) и сделать "бальзам" для корпоративщиков. Благо с ЗУ "О телекомуникациях" в части отвественности перед Заказчиком уже ознакомились:)


Вы как-то странно непоследовательны. Вас же не смущает отсутствие SLA у Утела и Колокола. Так почему вас так сильно бьет по живому отсутствие SLA у нас? :)

И еще один вопрос по сути. Для примера, есть такой, один из самых надежных и дорогих западных дата-центров, Rackspace. Естественно, они предлагают SLA. Скажите, пожалуйста, насколько высоко вы оцениваете их SLA и удовлетворил бы он вас?

Или ваш бывший колокол.
Или он уже стал плохим, после смены компании?:)


Гарик, не юродствуйте. Я никогда не говорил, что Колокол - плохая компания.

Вы знаете, у меня сомнения а авторизации пользователя "Акулов".


Вы этим вопросом терзаетесь уже не первый раз. Но кто вам мешает написать мне письмо на мой официальный адрес (вон он, слева от текста сообщения) и задать вопрос, я ли это писал. Или позвонить в ДЦ Воля, попросить меня к телефону и задать тот же самый вопрос?


Все руководитель ДЦ должен знать для ком проектов ответ на вопрос 2 - ДСП (!)


Почему? Может быть вы не знаете, но выяснить, в каком дата-центре стоит тот или иной проект - очень несложно. traceroute и whois еще никто не отменял.

Ну хорошо, пусть это будет ДСП. Скажите, пожалуйста, название вашего коммерческого проекта.


А вопрос 1 стоит не мало денег. Но я отвечу - ДЦ УТ. Не понравился ответ? Докажите что ваш ДЦ лучше! (это вопрос, можно и мне вопрос задать?) Только на основе технических, регламентных норм, стандартов.


Хорошо. Приводите технические, регламентные нормы и стандарты ДЦ Утел, будем сравнивать. У меня, к сожалению, нет доступа к такого рода утеловской документации. :)

Можем еще сравнить по аптайму. У нас аптайм по работоспособности серверов с 10 августа 2006 года составил 99,98%, по каналам связи - 99,99%. Аптайм ДЦ Утел мне тоже, к сожалению, не известен, приведите его, пожалуйста.

Также можем сравнить по ценам. Например, оплата за установку в ДЦ Утел составляет 250 грн., у нас она отсутствует.

За 400 грн./мес. в ДЦ Утел можно разместить сервер и получить 250ГБ превосходящего трафика (без разделения на мир и Украину). За те же деньги у нас можно либо разместить свой сервер, либо получить в пользование наш, плюс неограниченный украинский трафик, 20ГБ мирового входа и 400ГБ мирового исхода.

А вопрос 1 Вы задаете потому, как у Воли никогда не было сильного корпоративного отдела, поэтому и "плаваете" ("тоните") в этом сегменте.
И мне не понятно, почему на замечание о СЛА идет отрицательная реакция и отмазки ("ни у кого нет"), за это время можно было бы закрыть этот вопрос (написать) и сделать "бальзам" для корпоративщиков. Благо с ЗУ "О телекомуникациях" в части отвественности перед Заказчиком уже ознакомились:)

Или ваш бывший колокол.
Или он уже стал плохим, после смены компании?:)

Так поставьте вопрос! В рамках правил форума.


Пожалуйста:
1. Какие украинские дата-центры, по вашему мнению, лучше подходят корпоративным клиентом, по сравнению с Дата-центром Воля?
2. В каком дата-центре вы размещаете свои сервера?

Вы знаете, у меня сомнения а авторизации пользователя "Акулов".
Все руководитель ДЦ должен знать для ком проектов ответ на вопрос 2 - ДСП (!)
А вопрос 1 стоит не мало денег. Но я отвечу - ДЦ УТ. Не понравился ответ? Докажите что ваш ДЦ лучше! (это вопрос, можно и мне вопрос задать?) Только на основе технических, регламентных норм, стандартов.

Так поставьте вопрос! В рамках правил форума.


Пожалуйста:
1. Какие украинские дата-центры, по вашему мнению, лучше подходят корпоративным клиентом, по сравнению с Дата-центром Воля?
2. В каком дата-центре вы размещаете свои сервера?

о-о-о
боты общаются, заказуху пихают:) Где линк на генератор текста, проверим человечность бота "2":)
Подчиненного приткнули под ником "2". Так это мой бывший ник, плагиатом попахивает.


Шел 2159 год... На форуме broadband.org.ua Гарик по прежнему продолжал писать всякую муть, но ни на один поставленный ему вопрос так и не ответил. :) :) :)

Так поставьте вопрос! В рамках правил форума.
Напомню, вопросы про личность выходят за правила форума.
А у Вас он только он один, видать так и хотите перейти на личности:)

Я уже предлагал обмениваться цитатами из достоверных технических источников, а валит только маркетинговый спам.

Вот что странно, что "электрики не признаются" и это руководителю предприятия.
Может руководитель и не хотел толком узнать причину, а может лукавит, а может совсем банально  - не управляет ситуацией:)
Одно видно, многие критические параметры жизнеобеспечения ДЦ не выполнены, система не расчитана на кризис более одной из подсистем. Первая категория, видать, только на словах, с нарушением выбора фидеров. Оборудование не расчитано на работу в летних условиях даже Киева, поставщики сервисов не управляемы.

А подарок в виде отсутствия абонплаты за один день - не более чем маркетинговый шаг, авось розница поведеться на замануху, а то по всему УА нету только и обсуждений про то, что воля и ее ДЦ не несут никакой отвественности перед клиентом:)

о-о-о
боты общаются, заказуху пихают:) Где линк на генератор текста, проверим человечность бота "2":)
Подчиненного приткнули под ником "2". Так это мой бывший ник, плагиатом попахивает.


Шел 2159 год... На форуме broadband.org.ua Гарик по прежнему продолжал писать всякую муть, но ни на один поставленный ему вопрос так и не ответил. :) :) :)

о-о-о
боты общаются, заказуху пихают:) Где линк на генератор текста, проверим человечность бота "2":)
Подчиненного приткнули под ником "2". Так это мой бывший ник, плагиатом попахивает.

Алексей, ещё раз объясните, что произошло.


Произошло следующее. Случилась какая-то крупная авария электросетей (или несколько отдельных, точно не знаю, электрики не признаются) в результате которой были обесточены 4 подстанции в печерском районе. У нас, соответственно, пропало питание на обоих вводах. Источники бесперебойного питания перешли на работу от батарей и в течении всех двух с половиной часов, пока отсутствовало питание на вводах, обеспечивали питание серверов. С охлаждением получилось не так хорошо. Система аварийного охлаждения не такая могучая, как штатная, и температура в серверной начала рости. Для таких случаев у нас есть еще система принудительной вентиляции серверной (те, кто у нас был, наверное, помнят - две такие синие турбины), но на улице была жара 35-37 градусов, потому эффективность вентиляции оставляла желать лучшего. В результате к концу этих двух с половиной часов в некоторых местах серверной температура поднялась слишком сильно и около четверти серверов были отключены из-за перегрева. Остальные три четверти работали нормально.

Это проишествие попортило нам идеальный стопроцентный аптайм, теперь он составляет около 99,98%.


И ещё один вопрос, по поводу компенсации, о которой было в письме.
Компенсация явный признак SLA. Или я что-то путаю?
Или если нет SLA, как писали поклонники ДЦ в этом топике, почему же есть компенсация?


Определенный SLA, условно говоря, в обязательном порядке предусматривает закон Украины "О телекоммуникациях", в котором сказано, что провайдер несет ответственность в размере стоимости непредоставленных услуг плюс 25%. Мы решили не высчитывать минуты, кто сколько пролежал, а компенсировать всем пострадавшим стоимость дневной абонплаты.

Знакомтесь, я будующий инжинер электрик =).
Так меня э ти проблеммы могут забавлять так как кое кто хорошенько лажанулся, или просто руководсво в очередной раз зажлобилосьвыдать деньги на нормальную реализацию чеголибо...

А учитывая что Киев в ближайшее время начнет испытывать дефециит электро энергии то такие веселые падения будут все чаще и чаще...

ТАк что закон мерфи можно не особо задвигать в дальний угол.


Насколько мне известно не было падения питания. Об этом было в письме, которое разослали после устранения аварии:
--
Уважаемые Абоненты!

Авария и её последствия в полном объеме устранены.
Электропитание серверов не прерывалось, система аварийного электропитания
работала нормально. К сожалению, система аварийного охлаждения работала недостаточно эффективно в связи с высокой температурой на улице. По этой причине произошло нарушение теплового режима и некоторые серверы были отключены из-за перегрева.
Приносим свои извинения.

Если у Вас наблюдаются какие-либо проблемы с серверами - обратитесь, пожалуйста, в службу технической поддержки.

Тем абонентам, чьи сервера отключались, абонентная плата за сегодняшний день начислена не будет.
--
С уважением, служба технической поддержки Дата-центра
(044) 285-27-16
--

Алексей, ещё раз объясните, что произошло.

И ещё один вопрос, по поводу компенсации, о которой было в письме.
Компенсация явный признак SLA. Или я что-то путаю?
Или если нет SLA, как писали поклонники ДЦ в этом топике, почему же есть компенсация?

Опять неправда твоя:)
http://net.compulenta.ru/253677/
Интернетчики получат свободный доступ к текстам ГОСТов 

          :)  Ну получите бесплатно там хоть что нибудь. Попробуйте. Кроме того учтите, что речь там идет о Российской Федерации.
          Конечно, найти в сети бесплатно некоторые стандарты для личного изучения вполне можно. Если альтруисты поделятся. Не более.
          Далее развитие этой темы здесь будет считаться оффтопиком и сообщения удаляться.

Автор подразумевал получить текст стандарта, а не сервер:)

        В интернете можно найти довольно подробный его (стандарта) пересказ на различных языках. Полный текст насколько я знаю - продаётся. Кстати, это относится к полным текстам не только этого, а практически любого стандарта. Всегда.

Опять неправда твоя:)

http://net.compulenta.ru/253677/

Интернетчики получат свободный доступ к текстам ГОСТов

2 Алексей Акулов
В вашем случае я бы посоветовал обратиться к окулисту =)
НУ да ладно, воообщето обсуждалось о документации описывающий датацентр.

      Давайте воздержимся здесь от личных советов, уважаемый будущий  "инжинер электрик", рассуждающий о "дешовом" серваке и "дефециите электро энергии", мечтающий "зделать себе ДЦ" (орфография автора, о Боги!, сохранена :) )
      Тем более ответ по документации вы получили.

      [sub]P.S. А в Вашем случае я бы посоветовал читать больше хороших классических книг недочитанных в школе. Это положительно влияет на орфографию. Пригодится для деловой переписки в будущей профессии.[/sub]

2 Алексей Акулов
В вашем случае я бы посоветовал обратиться к окулисту =)

НУ да ладно, воообщето обсуждалось о документации описывающий датацентр.

О поводу дешового сервака то вы забыли уточнить о Входящий зарубежный трафик, включенный в абонплату  2 ГБ  

я уж лутше за 12 баксов получу виртуальный сервак с предоплаченными 2-3 терабайтами трафа в америке... И местом под 200 гигов...
(ссылка гдето завалялась так то дать не смогу)

Автор подразумевал получить текст стандарта, а не сервер:)

        В интернете можно найти довольно подробный его (стандарта) пересказ на различных языках. Полный текст насколько я знаю - продаётся. Кстати, это относится к полным текстам не только этого, а практически любого стандарта. Всегда.

Автор подразумевал получить текст стандарта, а не сервер:)

Заплатите деньги - и получите его из США. Или более внимательно поработайте с поисковиками.
Если бы я хотел зделать себе ДЦ я бы заплатил этих нещастных 300 баксов... А для меня как студента эти деньги довольно таки большие ....


Для таких случаев у нас есть тарифный план "Воля" - за 199 гривен в месяц (40$) вы получите отдельный сервер. Пусть не самый мощный и современный, это будет процессор с частотой 1Ггц, 512МБ оперативной памяти и жесткий диск на 160ГБ. Но это будет физический сервер, который будет под вашим управлением, которым вы сможете распоряжаться на свое усмотрение. Насколько мне известно, 199 грн. в месяц - это самая низкая цена в мире за отдельный физический (не виртуальный) сервер. Если кто-то знает более дешевые предложения, пусть меня поправит.

2 VT
"Забавлять" подобные вещи могут только людей не работающих самостоятельно в том направлении, о котором они так легко и непринужденно рассуждают на форумах.
Эх... Непонимаете вы сарказма =)
ВОт когда будут клонирова людей я первым встанув очередь дабы мои клоны смогли овладеть всеми проффесиями, и потом делать распальцовку перед всеми что они (тоесть мои клоны)выликие гуру в конкретной профффесии =)

Все те, кто практически связан с чем то, и на многолетней практике познал все прелести какой-либо отрасли деятельности, понимая все сложности и неоднозначности любой практической работы, ведут себя намного профессиональнее даже в оценке аварийных ситуаций. Искренне желаю Вам через несколько лет стать профессионалом.

Знакомтесь, я будующий инжинер электрик =).
Так меня э ти проблеммы могут забавлять так как кое кто хорошенько лажанулся, или просто руководсво в очередной раз зажлобилосьвыдать деньги на нормальную реализацию чеголибо...

А учитывая что Киев в ближайшее время начнет испытывать дефециит электро энергии то такие веселые падения будут все чаще и чаще...

ТАк что закон мерфи можно не особо задвигать в дальний угол.

Заплатите деньги - и получите его из США. Или более внимательно поработайте с поисковиками.
Если бы я хотел зделать себе ДЦ я бы заплатил этих нещастных 300 баксов... А для меня как студента эти деньги довольно таки большие ....

Я бы перефразировал вопрос "Что предлагает ДЦ Воля корпоративным клиентам? и в чем эти предложения лучше от предложений остальных украинских ДЦ".

2 2
Хотелось бы методику и линк (или название) на использованный генератор текста. Похоже на фейк и удачный рандом:) Какие еще тексты были на выходе, это первый вариант? Или подбирался (вносился эффект не случайности) наиболее красивый?

-- Еще одно сообщение не по теме топика и оно будет удалено -- VT

значит у нас разные генераторы текста:) Изучайте принципы технического писательства:)

        Чтобы закончить в теме о дата-центре оффтоп о "генераторах текста" (которые 1 предлагает видимо использовать в качестве оценки работы дата-центра :) ) приведу описание данного термина из Википедии:

Генератор текста — компьютерная программа, способная генерировать последовательности символов, внешне похожие на текст, но при этом, как правило, лишённые смысла (в связи с чем генераторы текста иногда называют «генераторами бреда»). Тексты, созданные с помощью генераторов, являются правильными с точки зрения большинства языковых норм.
Иногда у читающего сгенерированный такой программой текст может сложиться впечатление, что этот текст является осмысленным, особенно если текст имеет тематику, с которой читающий слабо знаком. Например, некоторые люди не понимают философию и считают любой философский текст, содержащий большое число специфических терминов, бредом, поэтому они не могут определить искусственный характер псевдофилософского текста, написанного программой.
Существуют разные виды генераторов текста, различающиеся своими возможностями (например, некоторые из них могут самостоятельно формировать новые слова).

        Надеюсь, что ни у кого не возникнет желания использовать генераторы текста (в их общепринятой трактовке) не только для оценки деятельности чего-либо (включая дата-центр), но и для "технического писательства". Как нам здесь предлагают :)

        Давайте возвращаться к теме топика. В частности предлагаю все таки обсудить вопросы, заданные Алексеем Акуловым:

1. Какие украинские дата-центры, по вашему мнению, лучше подходят корпоративным клиентом, по сравнению с Дата-центром Воля?
2. В каком дата-центре вы размещаете свои сервера?

значит у нас разные генераторы текста:) Изучайте принципы технического писательства:)

Если бы генерация была бы случайной - не было бы тематики... А так в сгенерированном тексте заметна "причина-следствие".

не смысла, а эмоций:)
генераторы текста работают именно на смысловом, а не эмоциональном уровне.
на уровне причина - следствие.


Исходя из вашего ответа получается, что генератор текста - искусственный интеллект. 
А на самом-то деле генератор текста - абсолютно лишён смысла и содержания, милый Гарик. Не того вы выбрали кумира, вот в чем ошибка.
Много текста (как и наличие текста как такового) не означает наличия смысла. =)
Даже тишина может быть красноречивой.

генераторы текста работают именно на смысловом, а не эмоциональном уровне. на уровне причина - следствие.

      //offtop on
          Генераторы текста работают по принципу случайной генерации фраз из слов заданного ограниченного словаря. А на уровне смысла работают специалисты и аналитики. Рассматривая весь спектр причин и следствий. Без заранее выведенного результата.
      //offtop off

не смысла, а эмоций:)
генераторы текста работают именно на смысловом, а не эмоциональном уровне.
на уровне причина - следствие.

Такова наша доля, фомализировать до уровня генератора текста:)


То есть полностью лишать смысла. У вас хорошо выходит. =)

Дали буде, если увижу проработанные ответы...


А зачем это вам? Хотите получить бесплатную консультацию о том, как строить дата-центры? ;)
А если серьезно, у меня нет желания отвечать вам, поскольку вы не ответили ни на один мой вопрос. Но это желание вполне может измениться, если вы на мои вопросы все-таки ответите.

Два наиболее интересующих меня вопроса:
1. Какие украинские дата-центры, по вашему мнению, лучше подходят корпоративным клиентом, по сравнению с Дата-центром Воля?
2. В каком дата-центре вы размещаете свои сервера?

Тогда возьмите авторов и модераторов, если некому заниматься информационным наполнением...

А как можно относиться к коммерческой компании? Кроме как не потребительски? И смысл мне "набрасывать" вопросы на которые даже не будет ответа.
Про питание вопрос задавался не только мной и недавняя авария подтвердила актуальность темы.

А вопрос соотвествия санитарным нормам - это один из важнейших вопросов, речь то идет о здоровье и жизни людей:)

Еще меня интересует как позиционируется услуга ДЦ воли. Не моя ж задача делать работу за маркетинговый отдел воли и давать консультации возможным клиентам ДЦ. Раскажите ИТ менеджерам позиционирование услуги, что бы они не путались. Я вижу как розничный сегмент (почему так? пусть будет моей тайной:))

Не логичней ли было бы начать с администрации форума, отвественной за информационное наполнение и руководителя (вроде) обсуждаемого ДЦ?

        Администрация форума на форуме обеспечивает его общую работоспособность и следит за соблюдением правил форума его участниками. Кроме того, по собственному желанию, администрация форума участвует в работе форума на уровне обыкновенных участников.

        Что же касается офф. представителей ДЦ - то думаю, что при желании они ответят на ваши вопросы (хотя ответ на них в той или иной форме уже здесь давался).

Дали буде, если увижу проработанные ответы...

          Потребительский подход и игра в одни ворота получается, да еще и с односторонними условиями...  Диалога так обычно не получается.

Не логичней ли было бы начать с администрации форума, отвественной за информационное наполнение и руководителя (вроде) обсуждаемого ДЦ?

Каким образом возможно реализовать ДЦ соотвествующий мировым стандартам в жилом доме? Что говорит (цитата подтверждающая возможность) стандарт, Законодательство (в частности закон "о тишине", санитарные нормы в части электромагнитного излучения)?
Каковы риски для ДЦ и его клиентов в случае подачи коллективной жалобы жильцов по факту размещения небезопасного (а возможно, вредного с точки зрения санитарных норм) объекта в их жилой зоне?

Что говорит стандарт (название, цитата) по требованию обеспечения безперебойной работы ДЦ в части электропитания и как реализованно (какое время доступности гарантировано) на практике?

Дали буде, если увижу проработанные ответы...

Предлагаю формализировать обсуждение, на основе Законодательства, стандартов (не только названия, но и цитаты - комментарии), лучших бизнес практик.

            Вот именно это и хорошо бы наконец сделать. Прошу :) Вам слово: законодательство, стандарты, описание "лучших бизнес практик"...

            (Или скажете, что "аналитики по рынку не дождетесь, аналитики по конкурентам также, это стоит не малых денег" ?)

На данный момент происходит только дискуссия по ДЦ Воля без аналитики
тема то звучит "Дата-центр Воля и хостинг серверов/колокейшн - приглашение к дискуссии". Поэтому аналитики по рынку не дождетесь, налитики по конкурентам также, это стоит не малых денег. Утечек не будет:) Не это ли принцип Воли?:)
Предлагаю формализировать обсуждение, на основе Законодательства, стандартов (не только названия, но и цитаты - комментарии), лучших бизнес практик. Тогда отпадет необходимость в авторизации, ведь ссылки будут на авторитетов, а я не более чем копи пасте автор с элементами аналитики:)

Такова наша доля, фомализировать до уровня генератора текста:)
Мы не писатели, мы читатели. Иногда рисователи диаграмм, но текста там мало:)

А воля сделала из свого ДЦ неестественный розничный продукт, отвернув от себя корпоративщиков.


Не могли бы вы в качестве примера назвать другие украинские дата-центры, которые, по вашему мнению, больше подходят для корпоративных клиентов?

Какое огромное поле для консалтинга:) Маркетингового, технологического и, похоже, управленческого...
Спросите у своего маркетингового отдела. Надеюсь они разбили рынок на сегменты?:)
И где они нашли в услуге колокола потребность в размещении персональных страничек (как розничный сегмент), для этого существуют другие сервисы - блогов, персональных страничек, социальных сетей, фотобанков и др.

Похоже политика ДЦ воли - выбирать лучших (точнее посредственностей) из ХУДШИХ, судя по попыткам сравнения.

2админы: а вы провели авторизацию (запрос самого А. Акулова) пользователя "Алексей Акулов"? Судя по манере отвечать вопросом на вопрос и отсутствие конкретики, а наличие только маркетинговых материалов (рекламы), есть сомнения, что это топ менеджер отвечает...


А читая Ваши ответы появляется подозрение, что отвечает не человек. Больше похоже на генератор случайных фраз. =) Текста много, смысла ноль. =)

Цитата генератора (ничего не напоминает? Только слов воля и ДЦ не хватает):
Сегментирование рынка дает основание считать, что выбранная маркетинговая политика не соответствует потребностям целевой группы, это говорит о том, что совокупность концепций решения проблем не будет реализована при наличии хотя бы одного из факторов внешнего воздействия...

Сори за оффтоп. Больше не буду.  :-*

Какое огромное поле для консалтинга:) Маркетингового, технологического и, похоже, управленческого...

        Лирическое отступление:

        Один из признаков непрофессионализма является, по моему мнению, невосприятие точки зрения людей смежных направлений деятельности. А также элементарное хамство взрослым незнакомым людям, прикрывающееся "молодецкой удалью". Если учесть тот факт, что на форуме в интернете это сделать легко и просто, то возникает большое сомнение по поводу способности и смелости таких людей общаться в подобном тоне лично. Что для меня ставит под сомнение не только их элементарную порядочность и профессионализм как специалиста, но и всю гамму человеческих качеств.
       
        Профессиональный разговор с вами, уважаемый 1 (и т.д.) можно было бы продолжить только в одном случае: 
          если бы Вы привели конкретные примеры из своей (может быть и не только) практики, позволяющей судить о вашей компетенции и уровне знаний. В данном случае это могло бы быть личное мнение о работе других дата-центров. Описание их ситуации и положения дел. Сравнительный анализ и т.п
        Тогда с вами можно было бы действительно обсудить некие темы к обоюдному интересу собеседников. И возможно для пользы общего дела. (Если конечно беседуют профессионалы, для которых важно прежде всего ДЕЛО).
        А заниматься красивым анонимным словоблудием (расчитанным на внешний эффект) на форумах, как это практикуете вы....  Дурно пахнет такое поведение...

      В дальнейшем, для того, чтобы эта тема не превратилась в сборник личных препирательств, все сообщения (или части их) которые не носят конструктивного элемента будут удаляться.

А воля сделала из свого ДЦ неестественный розничный продукт, отвернув от себя корпоративщиков.


Не могли бы вы в качестве примера назвать другие украинские дата-центры, которые, по вашему мнению, больше подходят для корпоративных клиентов?

Какое огромное поле для консалтинга:) Маркетингового, технологического и, похоже, управленческого...
Спросите у своего маркетингового отдела. Надеюсь они разбили рынок на сегменты?:)
И где они нашли в услуге колокола потребность в размещении персональных страничек (как розничный сегмент), для этого существуют другие сервисы - блогов, персональных страничек, социальных сетей, фотобанков и др.

Похоже политика ДЦ воли - выбирать лучших (точнее посредственностей) из ХУДШИХ, судя по попыткам сравнения.

2админы: а вы провели авторизацию (запрос самого А. Акулова) пользователя "Алексей Акулов"? Судя по манере отвечать вопросом на вопрос и отсутствие конкретики, а наличие только маркетинговых материалов (рекламы), есть сомнения, что это топ менеджер отвечает...

А воля сделала из свого ДЦ неестественный розничный продукт, отвернув от себя корпоративщиков.


Не могли бы вы в качестве примера назвать другие украинские дата-центры, которые, по вашему мнению, больше подходят для корпоративных клиентов?

Профи - это не те, которые собирают шишки и грабли и огрызаются на консультантов и фидбек, а те, которые планируют шаги по обходу деревьев и граблей и внимательно впитывают чужой опыт (который ты по непонятным многим причинам терперь не можешь).
А если же наступают на грабли - делают и осуждают его...

А воля сделала из свого ДЦ неестественный розничный продукт, отвернув от себя корпоративщиков.

Меня это просто забавляет =))))

      "Забавлять" подобные вещи могут только людей не работающих самостоятельно в том направлении, о котором они так легко и непринужденно рассуждают на форумах. Все те, кто практически связан с чем то, и на многолетней практике познал все прелести какой-либо отрасли деятельности, понимая все сложности и неоднозначности любой практической работы, ведут себя намного профессиональнее даже в оценке аварийных ситуаций. Искренне желаю Вам через несколько лет стать профессионалом.

Я много мукулатуры в гугле нашел описывающий блага станларта этого.. А вот сам докуменнт то хоть можно полистать? или это как всегда комерческая тайна?

        Заплатите деньги - и получите его из США. Или более внимательно поработайте с поисковиками.

Гыгы =))))
Меня это просто забавляет =))))

Наш дата цент надежнеее некуда=), что бы пропало электричесво это невероятно  ;D

Все пойду устроюсь куданить прорицателем на фирму  ::)

По поводу дизеля то это не коробка метр на метр, а целый контейнер.

TIA/EIA-942
Я много мукулатуры в гугле нашел описывающий блага станларта этого.. А вот сам докуменнт то хоть можно полистать? или это как всегда комерческая тайна?

Интересно... Где в жилом массиве можно разместить дизель? А закон "о тишине"? :) Похоже ДЦ на Киквидзе получился мертворожденным...

        Когда господин Акулов говорил о дизеле, то он имел ввиду (что явно видно) НОВОЕ второе помещение дата-центра, которое может и не распологаться в жилом доме. Что же касается существующего помещения, то уверен, что и для него будут применены решения, позволяющие закрыть вопрос. Тем более, что за год работы дата-центра такая авария - первая.
        Думаю, что представители дата-центра добавят что-то к моим словам.

вот и назови документы, регламентирующие хотя бы питание для ДЦ.

      TIA/EIA-942

Вероятно таки нужно подумать о своем дизеле. Особенно с учетом ожидающегося строительства 2-й новой тех. площадки. Хотя дизель такой мощности будет размером с железнодорожный вагон :)  Но тем не менее...

Интересно...
Где в жилом массиве можно разместить дизель? А закон "о тишине"? :)
Похоже ДЦ на Киквидзе получился мертворожденным...

вот и назови документы, регламентирующие хотя бы питание для ДЦ.
Ты не получишь даже наметков решений по Воле. Это предпроект и стоит также денег. :)
Да и воли, хочеться верить, должны быть спецы которые самостоятельно могут (опять же хочеться верить) найти решения...

Есть стандартизированные решения. Запросите их у экспертов в каждой их области "жизнедеятельности".

          Назовите мне эти стандартизированные решения. Кроме наличия нескольких фидеров от разных подстанций, кроме наличия источников бесперебойного питания, и, в некоторых случаях, собственных генераторов - нет ничего. Это регламентируется и стандартом для дата-центров, и еще множеством похожих регламентирующих документов для других аналогичных организаций.

Что у вас там случилос?


Случился закон Мерфи.
Данной закон есть кумедный, а кто оплатит риски и их планирование? ВСЕ катострофы происходят именно потому, что наложилось множество причин и никто не озаботился моделированием рисков, а тем более минимизацией их. И дизель-генератор тут не причем:) Есть стандартизированные решения. Запросите их у экспертов в каждой их области "жизнедеятельности".

Вероятно таки нужно подумать о своем дизеле. Особенно с учетом ожидающегося строительства 2-й новой тех. площадки. Хотя дизель такой мощности будет размером с железнодорожный вагон :)  Но тем не менее...


На второй площадке генератор будет однозначно. Только это не железнодорожный вагон, а  двойной (40-футовый) морской контейнер с глушителем метрового диаметра на крыше. :)

Что у вас там случилос?


Случился закон Мерфи. Наложилось одновременно три фактора: авария электропитания (пострадало 4 подстанции в Печерском районе), отказ одного из кондиционеров и 35-градусная жара. Если бы хотя бы одного из этих факторов не было, то это прошло бы незамеченным. Система аварийного электропитания отработала нормально, а вот с охлаждением были проблемы.

Что у вас там случилос?

        Вопрос поддерживаю. Это сообщение было разослано всем абонентам в 15.45.  Судя по всему на работоспособность серверов это таки не отразилось (ведь и наш проект расположен в этом дата-центре и это я могу судить по работе нашего сервера).

        Вероятно таки нужно подумать о своем дизеле. Особенно с учетом ожидающегося строительства 2-й новой тех. площадки. Хотя дизель такой мощности будет размером с железнодорожный вагон :)  Но тем не менее...

Что у вас там случилос?
Уважаемые абоненты! В связи с крупной аварией электропитания в Печерском районе, питание серверов в настоящий момент
осуществляется от аварийной ситемы электропитания. Тажде в связи с этим система кондиционирования работает не в полном
объеме, из-за чего возможно нарушение теплового режима. Сущетствует определенная вероятность прерывания электропитания
серверов.

Предположительные сроки устранения аварии - полтора-два часа.

З.Ы. А по поводу тех хостингов что есть на Украине я бы выбирал забугорные. НАчиная с того же мастерхоста... Тута как говоритясь ИМХО =)

        По поводу выбора хостинга у нас или зарубежом: вопрос это поднимался ранее здесь в этой теме начиная с сообщения номер 13. Кроме того хочу заметить, что проблемы есть везде. И там естественно тоже. Недавний пример описан здесь

2 Алексей Акулов
Не совсем понимаю, какое отношение киловольты могут иметь к частоте перебоев питания.
Такоеже как и сигаретный дым влияют на погоду на марсе.

Влияют не киловольты а класс напряжение с которым работает подстанция.


за год существования нашего Дата-центра не было ни единого перебоя питания.
По ГОСТУ у нас тоже небыло ни единого перебоя =)))


Немного не заметил в прошлом вашем посте
Собственно, такая схема применяется сейчас повсеместно. Небольшой завод или, допустим, большое жилое здание подключаются таким же способом.
Может это у нас и принято класть яйца в одну корзинку, но не на западе. Там тянут кабель от другой подстанции.
Я уже насмотрелся как весело тухнут большие жилые здания =))

З.Ы. А по поводу тех хостингов что есть на Украине я бы выбирал забугорные. НАчиная с того же мастерхоста... Тута как говоритясь ИМХО =)

Ну теперь всё понятно =)
ПОдстанция на 10 киловольт =)
У меня под домом ПС на 35 киловольт и то отрубаеться частенько... А про то молчус =)


Не совсем понимаю, какое отношение киловольты могут иметь к частоте перебоев питания. Ну да ладно.
Just info: за год существования нашего Дата-центра не было ни единого перебоя питания.

2 Алексей Акулов
Какие классы напряжения имеются в виду?
Ну что я могу сказать.. Гугл в руки и вперёд.

Они, в свою очередь, запитаны от двух разных трансформаторов на трансформаторной подстанции
Ну теперь всё понятно =)
ПОдстанция на 10 киловольт =)

У меня под домом ПС на 35 киловольт и то отрубаеться частенько... А про то молчус =)

Тогда почему при всех таких супернавороченных технических решениях Ваша компания не может гарантировать в регламенте нормальный аптайм?
Что мешает? :)

Можно хоть услышать хотябы названия этих Подстанций и классы напряжений =))
А то получитсья что все подстанции к которым подрублено будут 35 на сколько то там киловольт =)


Название подстанции, по понятным причинам, сказать не могу. Все остальное, честно говоря, не понял. Какие классы напряжения имеются в виду? Что такое "35 на сколько то там киловольт"? Уточните, пожалуйста, свои вопросы.

Для интересующихся техническими подробностями - в Дата-центр заведено два трехфазных ввода на 380В. Они, в свою очередь, запитаны от двух разных трансформаторов на трансформаторной подстанции, каждый из которых, в свою очередь, питается от отдельного фидера (кабеля, если человеческим языком) с напряжением 10 киловольт. Собственно, такая схема применяется сейчас повсеместно. Небольшой завод или, допустим, большое жилое здание подключаются таким же способом.

2 Алексей Акулов
Можно хоть услышать хотябы названия этих Подстанций и классы напряжений =))
А то получитсья что все подстанции к которым подрублено будут 35 на сколько то там киловольт =)

Давно не заглядавал в стандарты, но для 1й категории подвод должен быть от двух разных ТП.


От двух разных трансформаторов, которые запитаны от разных фидеров. Переключение между двумя вводами должо происходить автоматически. Так и есть.


А бесперебойное питание обеспечивается генераторами, что в условиях "домашнего" размещения не приемлимо по шумам и вредным выбросам.


Ну, если генератор никогда не останавливать, то можно, наверное, и генератором обеспечить бесперебойное питание. ;) Я, вообще-то, имел в виду бесперебойное питание в розетке, в которую сервер включается, а под "бесперебойным" я подразумевал отсутствие прерываний питания.


Сколько минут смогут вытянуть УПС?


Рассчетное время - 4 часа. На практике пока что не довелось проверить.

Давно не заглядавал в стандарты, но для 1й категории подвод должен быть от двух разных ТП. А бесперебойное питание обеспечивается генераторами, что в условиях "домашнего" размещения не приемлимо по шумам и вредным выбросам.

Сколько минут смогут вытянуть УПС?

Но первая категория не дает требуемый аптайм.
А ввод электричества отдельный или "бытовой"?


Первая категория действительно не дает требуемую надежность, поскольку она допускает пропадание питания на время срабатывания АВР. Для того, чтобы получить действительно бесперебойное питание, устанавливаются источники бесперебойного питания. Собственно, как и везде, по другому не бывает.

Питание Дата-центра, понятное дело, не имеет никакого отношения к питанию здания, поскольку стандартный ввод здания не позволяет получить ни требуемую мощность, ни надежность. Для питания Дата-центра пришлось проложить два отдельных кабеля непосредственно от ТП.

Но первая категория не дает требуемый аптайм.
А ввод электричества отдельный или "бытовой"?

"а какая категория по электропитанию в жилом(!) здании?"

          Категория по электропитанию первая.
          За год работы дата-центра не было ни единого перерыва в электроснабжении даже на секунду. Два мощных 200 Квт UPSа, подключенных параллельно, делают даже возможные кратковременные перерывы совершенно незаметными для оборудования. Кроме этого, стоит обратить Ваше внимание на другие не менее интересные аспекты обеспечения работы дата-центра.
          Некоторое визуальное представление о нем можно получить из размещенных фотографий. Специалисту они скажут немало.

посмотрел фотозаказуху с годовщины и всплыл вопрос
"а какая категория по электропитанию в жилом(!) здании?"

2 ONE & Eugen

Давайте все таки НЕ ЗАСОРЯТЬ эту тему (посвященную дата-центру компании ВОЛЯ) не относящимися к ней пустопорожними разговорами. В противном случае я ее вычищу от них.

...кто-то поддается на его провокации...
Да, экзамен по схоластике и демагогии ты завалил...  ;D

М...дааа, завалил  ;), но как красиво сдал экзамен по VTгогии !  ::)

2 VT
Теперь есть формальный повод обвинить меня в офтопике и флуде    :-*

...кто-то поддается на его провокации...
Да, экзамен по схоластике и демагогии ты завалил...  ;D

Если ты о мнении Акулова - то его мнения тут не личные, он представился как руководитель ДЦ и все его реплики, мнения, советы - как должностного лица и представителя компании воля.
Или надо было в НАЧАЛЕ темы оговорить условия - как частное лицо. Но тогда его мнение по вопросам ДЦ имело бы равный уровень со всеми участниками, а не как эксперта по дефолту.

Банальная сетевая этика и субординация:)

Может г-н. Акулов отредактировал или г-н. VT после твоего замечания? Господа, вы не редактировали первоисточник? Нет?

        Первоисточник - слова г-на Акулова - не редактировались. Тем все страннее выглядит реакция на нормальное личное мнение человека господ типа гостя под ником "1".
        Да и мне кажется, что вместо разговора об услугах дата-центра вы цепляетесь за слова. Кто-то (не имея при этом ни малейшего реального понятия о теме о которой пытается судить) изливает тонны желчи на всё и вся, что связано со словом "воля", а кто-то поддается на его провокации. Браво.

выделения не полные:)
"одними из самых" и "очень неплохое" - вот уже ближе будет к превосходной степени.
Добавлю "самыми практичными"
А кто Вы эксперт в русском языке ONE?

:)  А кто здесь просил провести подобный анализ ? Который Вы назвали "анализ рынка серверных корпусов". Был совершенно конкретный вопрос. На него был получен такой же ответ: примем любой сервер, но лучше такой то и такой то. В качестве примера были приведены конкретные примеры одного из корпусов локального бренда.

Каким образом можно дать оценку в превосходной степени "самый лучший" без анализа? Или покупаем (и откаты получаем) эти и других не существует?:) поэтому самые лучшие:)
Я считаю ответ Акулова в части выбора бренда и модели слабым. Где сравнительные характеристики с другими "дешевые порошками" (бренд держит до 10 рынка по результатам опросов, только такой бренд никто не выпускает:)) ...
1, ты хотел конкретики? их есть у меня. Но для начала Ты и уважаемый Ол, пусть найдут в этой цитате степень "самый лучший".
Естественно, я бы советовал применять стоечный корпус, это более практичное и универсальное решение.
И если в стоечном то какой вы посоветуете, чтобы в вашу стойку встал?
Я бы рекомедовал стоечные копуса киевской фирмы "Индустриальный компьютер", www.inpc.kiev.ua. Они являются одними из самых недорогих стоечных и имеют очень неплохое качество. Самыми практичными их корпусами я считаю 2-х юнитные модели D28 и D24. В отличие от 1-юнитного корпуса в 2-х юнитном можно собрать сервер из обычных комплектующих, без особых "извращений". С другой стороны, такой размер сбережет ваши деньги, если вы захотите поставить такой сервер к провайдеру, у которого более жесткие ограничения на максимальный размер сервера.
Я - не редактировал, только выделил другие сравнительные степени. Может г-н. Акулов отредактировал или г-н. VT после твоего замечания? Господа, вы не редактировали первоисточник? Нет?

Еще дам совет Sobol, как ИТ Менеджер - кроме стоимости приобритения, есть стоимость владения. Необходимый минимальный гарантийный срок для серверного оборудования - 3 года (36 месяцев, для юридически подкованных :) ), а гарантированное "время жизни" (возможность докупить ремкомплекты) - 5-6 лет (60-72 месяца).
Поэтому, как показывает практика, дешевые вещи дорого обходятся в эксплуатации, тк производители дешевого оборудования гонясь за сиюминутной выгодой не закладывают поддержку своего оборудование хотя бы 5 лет. При этом вполне работоспособное оборудование, ТТХ которого позволяет использовать для задач не требующих значительных ресурсов (через 4-5 лет, с учетом роста требований к вычислительным ресурсам), приходится списывать или производить не технологичный ремонт и заведомо снижать надежность.
Поэтому для бизнес сегмента - рассмотрение  рекомендаций по приобритению оборудования (как серверного, так и десктопного) без ракурса стоимости владения - не компетентно.

PS: я не пойму, почему мои сообщения цензурятся и удаляются части, которые структурно связаны?

Для тех, кому надо читать дважды - повторю:)
----------------
Sobol могу порекомендовать обратиться на форум хобота (ixbt.com) где сертифицированные спецы дадут ответ. Точнее уже дали, надо просто воспользоваться поиском.
И результат будет аналогичен моему - Интел.
----------------------
Этого достаточно? или нужны линки?


[sub]-- Сообщение подредактировано. Удален не относящийся к теме обсуждения флуд.--[/sub]

Каким образом можно дать оценку в превосходной степени "самый лучший" без анализа? Или покупаем (и откаты получаем) эти и других не существует?:) поэтому самые лучшие:)

Еще раз.

Алексей Акулов написал СВОЕ мнение о стоячных корпусах в режиме СВОБОДНОЙ РЕПЛИКИ -
"Они являются одними из самых недорогих стоечных и имеют очень неплохое качество."
Вы же обвиняете в том, что он не выложил Вам здесь СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ на несколько десятков страниц :) С какой стати такие претензии ?
Хотите помочь - опубликуйте его здесь сами :) Бесплатно.

Обвиняя других в заказухе и некомпетентности Вы должны сами показывать пример незаинтересованного и профессионального подхода.
Пока же с Вашей стороны (уважаемый "1", "Гарик", "Юрий" и т.п. и т.д.) наблюдается одно - совершенно заангажированный подоход к одному из провайдеров. Причем аргументы у вас голословны. Так как информации нет. Одно СЛОВОБЛУДИЕ.

:)  А кто здесь просил провести подобный анализ ? Который Вы назвали "анализ рынка серверных корпусов". Был совершенно конкретный вопрос. На него был получен такой же ответ: примем любой сервер, но лучше такой то и такой то. В качестве примера были приведены конкретные примеры одного из корпусов локального бренда.

Каким образом можно дать оценку в превосходной степени "самый лучший" без анализа? Или покупаем (и откаты получаем) эти и других не существует?:) поэтому самые лучшие:)
Я считаю ответ Акулова в части выбора бренда и модели слабым. Где сравнительные характеристики с другими "дешевые порошками" (бренд держит до 10 рынка по результатам опросов, только такой бренд никто не выпускает:)) Поэтому весь его пост просто разит заказухой, тк более проработан чем реплика, но нет промежуточных результатов проработки.
Sobol могу порекомендовать обратиться на форум хобота (ixbt.com) где сертифицированные спецы дадут ответ. Точнее уже дали, надо просто воспользоваться поиском.
И результат будет аналогичен моему - Интел.

я же отпардонился за то, что влез в заказное  интерьвью. может текст сначало надо было хоть в аське обсудить?

        О каком "заказном интервью" речь то ?
        У пользователя в процессе выбора услуги возник конкретный вопрос - ему ответили. Зачем подозревать всех и вся в заказухах, каких то договоренностях и т.п. ?  Это глупо и наивно. Возможно кто-то и делает так (в вашем кругу), но здесь в этом необходимости нет. Ее  просто нет.
          Мое предупреждение о недопустимости "забалтывания" тем форума остается в силе. Не занимайтесь форумным троллизмом.

я же отпардонился за то, что влез в заказное  интерьвью. может текст сначало надо было хоть в аське обсудить?

удаляйте-удаляйте, только десяток постов в неделю уровня "найдите прова" и "как заплатить 50 баксов" явно на пользу форуму не пойдут.

Только я об отсутствии у Акулова анализа рынка серверных корпусов, а только превосходные степени к одному локальному бренду, похоже, партнеру.

          :)  А кто здесь просил провести подобный анализ ? Который Вы назвали "анализ рынка серверных корпусов". Был совершенно конкретный вопрос. На него был получен такой же ответ: примем любой сервер, но лучше такой то и такой то. В качестве примера были приведены конкретные примеры одного из корпусов локального бренда.
          И столь обыкновенный разговор вызывает у Вас, как обычно, столь откровенно отрицательную реакцию с претензией на "аналитику" ? Вероятно потому,что в разговоре двух людей (которые кстати не просили вмешиваться) присутствует слова "Воля"  ? :) Как обычно с Вашей стороны это есть клоунада - не более.

        P.S. В дальнейшем подобный информационный флуд, который будет мешать общей теме разговора и уводить его в сторону под любым предлогом - будет удаляться.

анализ делается ДО того, как спрашивается - какой корпус брать... Учи матчасть.

фаза анализа конечно же перед фазой планирования и выполнения по многим методологиям проектного управления.
Только я об отсутствии у Акулова анализа рынка серверных корпусов, а только превосходные степени к одному локальному бренду, похоже, партнеру. А не про отсутствие анализа требований (хотя это самый первый этап зрелости) к размещаемому программно аппаратному комплексу.
Моя предыдущая реплика была ответом не на твой пост выше. :)

анализ делается ДО того, как спрашивается - какой корпус брать... Учи матчасть.

пардон, если встрял в заказуху:)
уж слишком все хорошо, безальтернативно и эмоционально, без капли сравнительного анализа.

со своими рельсами приходить или на полку кидаете?

А корпуса лучше брать интел, все таки валидированное железо по многим брендам аппаратного или по обеспечения.

А проще взять сразу лезвия НР, Интел, Делл и не морочится с охлаждением и производительностью тонких серверов. Цена вопроса то всего 1.5-2к баксов:)
Или проект не тянет такой бюджет?:)

У меня такой вопрос к Алексею Акулову, - чисто практический.
Если свой сервер к вам ставить на тарифный план бизнес то его в стоечном корпусе собирать или в любом можно?


Можно в любом, главное, чтобы стоечный корпус не был больше 5 юнитов в высоту (222мм), либо обычный корпус был размером не более MiddleTower'а (220x444x550мм). Корпус большего размера мы тоже примем, но за превышение размера придется доплатить.

Естественно, я бы советовал применять стоечный корпус, это более практичное и универсальное решение.


И если в стоечном то какой вы посоветуете, чтобы в вашу стойку встал?


Я бы рекомедовал стоечные копуса киевской фирмы "Индустриальный компьютер", www.inpc.kiev.ua. Они являются одними из самых недорогих стоечных и имеют очень неплохое качество. Самыми практичными их корпусами я считаю 2-х юнитные модели D28 и D24. В отличие от 1-юнитного корпуса в 2-х юнитном можно собрать сервер из обычных комплектующих, без особых "извращений". С другой стороны, такой размер сбережет ваши деньги, если вы захотите поставить такой сервер к провайдеру, у которого более жесткие ограничения на максимальный размер сервера.

У меня такой вопрос к Алексею Акулову, - чисто практический.
Если свой сервер к вам ставить на тарифный план бизнес то его в стоечном корпусе собирать или в любом можно?
И если в стоечном то какой вы посоветуете, чтобы в вашу стойку встал?

Когда Вы размещали свой пост (и регистрировались), Вы согласились с условиями использования данного ресурса. А условия не запрещают давать анонимные посты\ответы. ИМХО Вы должны были быть готовы к этому. На этих условиях я и начал постить. Не будем же обмениваться цифровой подписью:) Да и мои слова - это только ссылки на ваши докумнты, сайт и международные стандарты, причем тут личности?:) Я же не ссылаюсь на свой практический опыт, а только на чужой практикс и аналитику. Я не делал полного анализа по вашему ДЦ. Мне нет надобности, мне его не заказали ни Вы, ни третья сторона. Могу заверить, что я не конкурент и никогда им не был.

Про нелюбовь...
Как я писал, у меня стойкий бедвил компании воля (как продавца услуги доступа в инет и КТВ), подразделением которой является ДЦ. Который подсознательно распостраняется и на сам ДЦ (вот они аспекты неправильного брендинга). Вот у меня и закралось сомнение, что не все так хорошо как "нарисовано на картинке" и я пытаюсь себя убедить в том, что все нормально, ан нет, пока не получается:)

К тому же я не говорил, что все ужасно. Может это Вас ужаснули мои цитаты, но они же всязы из регламента Вашего (компании) сервиса. Не я их писал:) Да и говорить правду никогда не было "нелюбовью". может это поможет быть Вашему ДЦ более сильным и конкурентным и не только по цене.
Не я начал ссылатся на стандарты, которые в конечном счете оказались не совсем выполненными...
Не вижу также смысла ссылаться на другие ДЦ, сравнивая их. Не благодарное занятие дял меня, я не готов. Вы просили в корневом дать фидбек - я выдал:) Неприятные? Это не ко мне:) Спорные? Это уже ко мне:)

Вот собственно краткое резюме. И Вам решать продолжать или нет...

ЗЫ: если этот пост был уровня постов на который забывают ставить лейбу (по ЗУ "о Рекламе") "реклама" - пардон что "встрял", не возражаю, если потрут мои посты и оставят гамурненько и прилизано:)

Уважаемый аноним "1"!

А за что, собственно, вы так невзлюбили Дата-центр Воля? Если вы считаете, что он настолько ужасный, то вы можете привести пример другого украинского дата-центра, который превосходит по оборудованию, надежности, документальному оформлению и качеству обслуживания наш Дата-центр. Собственно, коль вы так ругаете нас, то логично, что сервера вашего проекта стоят как раз в таком Дата-центре. Назовите его!

Ну и представьтесь, наконец. Ваше упорное нежелание назвать себя наводит на размышления, что вы не готовы отвечать за свои слова либо же вы сознательно пытаетесь очернить Дата-центр Воля преследуя какие-то свои собственные цели.

Учитывая вашу позицию и анонимность, я чувствую себя свободным от обязательства отвечать на ваши постинги.

мало того, что присутствует пункт (видать протянули за уши с розничного регламента доступа в интерент
-----------------
4.2. Послуга надається в тому вигляді, в якому вона доступна на момент її надання
------------------
и с юридической точки зрения перечеркивает все SLA
так еще и
------------------
4.9. Підприємство має право припиняти надання Послуги на час проведення планово-запобіжних робіт у мережі і Системі Дата-центру Воля. Підприємство не менше ніж за добу інформує Абонента електронною поштою про дату і час призупинення надання Послуги. Сумарний час призупинення надання Послуги внаслідок проведення планово-запобіжних робіт не повинні перевищувати 10 (десяти) годин на місяць
-----------------
что в год больше 100 часов, что совсем не вписывется даже в минимальный уровень аптайм. Зачем тогда было лепить крутую инфраструктуру, если в итоге не дается даже минимальный стандартизированный годовой нотаптайм (простой не более суток в год)?

также интересен пункт
----------------------------
4.10. У разі аварій обладнання Підприємства або Абонента  Підприємство повідомляє Абонентів електронною поштою про таку аварію та про строки її усунення, а також про час можливого призупинення надання послуг, у разі якщо такого призупинення неможливо уникнути.
---------------------------
почитайте стандарт на ДЦ - там описаны не только требования на внутреннсоти ДЦ, но и внешнюю среду. СОмневаюсь, что ее возможно реализовать в жилом массиве на киквидзе. но не это главное - главное, что по стандарту аварий быть не может, а тем более аварийный простоев (они включены в суточный в год простой). Все остальное форс мажор, но его не формализируют в договорах! и не воля объявляет форс мажор!

Мне не обязательно быть клиентом, что бы получить данные документы:) Точнее я не стал клиентом, благодаря тому, что вовремя получил эти документы и запросил аналитику юридических консультантов.

        То есть вы провели юридическую экспертизу договорной базы дата-центра ВОЛИ и она показалась вам настолько несовершенной, что вы даже не стали что либо делать далее ? Я вас правильно понял ? Или это очередной полемический "ход" ?

уровень договорной документации желающие могут оценить по тому как меняется регламент на броадбенд, несколько раз на год, при том что ошибок (и синтаксических) в нем достаточно.

          Спросите у ваших "юридических консультантов" что  происходит в случае если  юридическая база (оформленная соответствующими документами) отстает от реального положения дел и развития услуг. Может быть тогда вы не будете здесь этот бред приводить в качестве аргумента.

На основании фидбека абонентов компании было составлен данный памфлет, а не возник на пустом месте.

      То, что эта грязь возникла не на пустом месте, это верно. Просто некоторые "умники", решили плюнуть в колодец, для повышения собственной самооценки. Только вот номер не вышел :) Впрочем эта тема здесь не соответствует названию топика. Так что чужие бредни я здесь очередной раз разбирать не буду. Читайте соответствующее Открытое письмо ВОЛИ. Там ВСЕ сказано.

против какой идет (те лжет) моя логика? Против заказных статей о благородстве и классности компании воля? Посмотрите сколько упоминаний в статьях о компании воля по сравненю с другими.

      Вы против обыкновенного ПР ? Или против рекламы ? так реклама на то и реклама, чтобы обратить внимание потенциальных клиентов на положительные стороны услуг. Этим занимаются ВСЕ. Вы не против того чтобы ПРом и рекламой занимались все, кроме ВОЛИ ? Не напоминает ли это параною ? :)  Красная тряпка для быка :)  И разве в таком состоянии можно делать профессиональные аналитические экспертные заключения ? :) На что вы так усердно здесь претендуете...

И начинать надо с себя, а не сливать почтовый ящик спамерам от провайдеров.

          Это Вы о чем ? О своем чем то ? :)

Где формализованы ваши "обещания"? В каком документе? В волей надо работать только по хорошо вычитанным документам.

          Взаимоотношения клиентов ДЦ и самого ДЦ формализованы в Договоре и Регламенте предоставления услуг. Кроме того, есть приложения к Регламенту. Все это юридически грамотные и заверенные документы.
          Вы, уважаемый "1" их читали ? Вы их изучали ?  Вы держали их в руках ? Вы являетесь клиентом дата-центра ? НЕТ.
           И после этого Вы здесь говорите о каком то с вашей стороны "анализе", "оценке рисков" и т.п. ?  :) Смешно.
            Вы задаете слишком много вопросов, основываясь на совершенно безграмотном фундаменте. И после этого рассказываете о каком то системном анализе и консалтинге с вашей стороны. Мне искренне жаль ваших клиентов :)

Мне не обязательно быть клиентом, что бы получить данные документы:) Точнее я не стал клиентом, благодаря тому, что вовремя получил эти документы и запросил аналитику юридических консультантов.
Если же эти договора составлял единый с воля броадбен юр отдел (а очень похоже), то уровень договорной документации желающие могут оценить по тому как меняется регламент на броадбенд, несколько раз на год, при том что ошибок (и синтаксических) в нем достаточно.

О том как бывает хуже для пользователей услуг от воли - можно почитать http://volia.org/forum/index.php?showtopic=13242


        Ну если ваши аналитические способности и знания не распространяются дальше безграмотного памфлета "Помоги Воле вспомнить", который можно прочитать по указанной Вами ссылке, то просто говорить дальше не о чем.
       Кроме того, хочу Вам напомнить уважаемый ГОСТЬ "1", что вы ЗДЕСЬ находитесь в гостях и будьте любезны соблюдать те правила, которые установлены для гостей хозяевами данного ресурса. И лично к Вам я бы отнес это в первую голову. Это Вам второе и последнее предупреждение.
       Хотите нормального диалога, соблюдайте правила общения, а не занимайтесь ЛЖИВОЙ ДЕМАГОГИЕЙ и ПОДТАСОВКОЙ. Для этого есть другие ресурсы. А здесь такие вещи не проходят.

На основании фидбека абонентов компании было составлен данный памфлет, а не возник на пустом месте. Конечно можно называть и рассмаривать события, описанные в нем по разному - но тенденция одна - пользователям меньше, провадеру больше и лучше.
Мне же следует напомнить что существует три вида правды по психологии (надеюсь не надо детализировать, сами отртфмити), против какой идет (те лжет) моя логика? Против заказных статей о благородстве и классности компании воля? Посмотрите сколько упоминаний в статьях о компании воля по сравненю с другими. В любой статье, даже уровня у кого кабель белее :) у воли как всегда все самое лучшее. Учитывая что сервис зависит не только от неплохих технических характеристик, но и от обслуживания сервиса, которое страдает, причем существенно - в итоге получаем отвратный сервис. А воли тут много потому, что остальным крупным играком этот ресурс не интересен.
Я не вижу нарушений правил общения, тк в правила указано "разрешено все, что не запрещено". Если видите что то запрещающее - формализируйте, давайте правовую оценку и совершайте правосудие, а так - не более чем та же демагогия.
И начинать надо с себя, а не сливать почтовый ящик спамерам от провайдеров.

Где формализованы ваши "обещания"? В каком документе? В волей надо работать только по хорошо вычитанным документам.

          Взаимоотношения клиентов ДЦ и самого ДЦ формализованы в Договоре и Регламенте предоставления услуг. Кроме того, есть приложения к Регламенту. Все это юридически грамотные и заверенные документы.
          Вы, уважаемый "1" их читали ? Вы их изучали ?  Вы держали их в руках ? Вы являетесь клиентом дата-центра ? НЕТ.
          И после этого Вы здесь говорите о каком то с вашей стороны "анализе", "оценке рисков" и т.п. ?  :) Смешно.
            Вы задаете слишком много вопросов, основываясь на совершенно безграмотном фундаменте. И после этого рассказываете о каком то системном анализе и консалтинге с вашей стороны. Мне искренне жаль ваших клиентов :)

Не могли бы вы рассказать, на каких фактах базируется данное заявление?

О том как бывает хуже для пользователей услуг от воли - можно почитать
http://volia.org/forum/index.php?showtopic=13242
"А яблоко от яблони не далеко падает - народная пословица" (те придумана народом, а не мной - для модератора:))


Яблоко от яблони, это, извините, не факт, а ваша личная аллюзия.

Это оценка риска, связанная с принципами ведения бизнеса материнской компании. и влиянием ее на совю "дочку".



Если тенденции продолжаться, то скоро у ДЦ не будет фри украинского трафика и остальных "бонусов", как только закончится этап промоуции.


За время существования Дата-центра Воля дважды были увеличены объемы зарубежного трафика при сохранении цены, а также был введен дополнительный тарифный план с неограниченным исходящим зарубежным трафиком. Вот такая на самом деле тенденция.

Обычная замануха, но мы это уже слышали:)



еще есть спорная фраза
---------
Как в мировой, так и в украинский сегменты Интернет скорость определяется только физическими возможностями интерфейса сервера (Ethernet 100Base-TX)
---------
А это может означать, что скорость будет как получиться и при проблемах со скоростью в перспективе, при увеличении загрузки ДЦ, требовать обеспечит приемлимую скорость будет невозможно.


Опять же, вы очень невнимательны, либо не понимаете о чем идет речь. Обратите внимание: "...физическими возможностями интерфейса сервера...". Т.е., речь идет о скорости включения каждого сервера. Сколько его сетевая карта сможет передать через 100-мегабитный интерфейс (Ethernet 100Base-TX), такая, примерно, скорость и будет. На практике это составляет, как правило, мегабит 85-95.
И уж если мы обещаем такую скорость на порту, то, понятно, о наших внешних каналах мы позаботились.

Где формализованы ваши "обещания"? В каком документе? В волей надо работать только по хорошо вычитанным документам. Тк у нее крупный юротдел и большие аппетиты как у Макдональдса:) А как учил велий владтим - читай те регламент, вот и научил придираться до каждой буквы:)


И представьтесь, все-таки, пожалуйста. Бросаться такими обвинениями прячась за анонимным ником, мягко говоря, некрасиво.

Обвинений никаких нет, есть только аналитика и оценка (в основном рисков, но ни могут и не возникнуть:)).

О том как бывает хуже для пользователей услуг от воли - можно почитать http://volia.org/forum/index.php?showtopic=13242


        Ну если ваши аналитические способности и знания не распространяются дальше безграмотного памфлета "Помоги Воле вспомнить", который можно прочитать по указанной Вами ссылке, то просто говорить дальше не о чем.
      Кроме того, хочу Вам напомнить уважаемый ГОСТЬ "1", что вы ЗДЕСЬ находитесь в гостях и будьте любезны соблюдать те правила, которые установлены для гостей хозяевами данного ресурса. И лично к Вам я бы отнес это в первую голову. Это Вам второе и последнее предупреждение.
      Хотите нормального диалога, соблюдайте правила общения, а не занимайтесь ЛЖИВОЙ ДЕМАГОГИЕЙ и ПОДТАСОВКОЙ. Для этого есть другие ресурсы. А здесь такие вещи не проходят.

Это все Ваш анонимный управленческий опыт, как теоретический, так и практический, или юридическое образование позволяет Вам кидаться какашками во все стороны?  
Перечислите, пожалуйста, реализованные Вами проекты или компании, в которых Вы получали свой бесценный опыт управленца. Уж очень интересно.

Надеюсь на четкий ответ.

Требуя что то от других в части раскрытия анонимности, необходимо начинать с себя:)

Не могли бы вы рассказать, на каких фактах базируется данное заявление?

О том как бывает хуже для пользователей услуг от воли - можно почитать
http://volia.org/forum/index.php?showtopic=13242
"А яблоко от яблони не далеко падает - народная пословица" (те придумана народом, а не мной - для модератора:))


Яблоко от яблони, это, извините, не факт, а ваша личная аллюзия.


Если тенденции продолжаться, то скоро у ДЦ не будет фри украинского трафика и остальных "бонусов", как только закончится этап промоуции.


За время существования Дата-центра Воля дважды были увеличены объемы зарубежного трафика при сохранении цены, а также был введен дополнительный тарифный план с неограниченным исходящим зарубежным трафиком. Вот такая на самом деле тенденция.


Где гарантии обратного?:) Какие гарантии?
В тарифах этого нет
http://www.dc.volia.com/price/


Вы невнимательны, в тарифах это есть. В первой таблице 5-я строчка:
"Украинский трафик - не оплачивается".
Кроме того, это условие, равно как и все прочие, фиксируется в приложении к договору, которое подписывается двумя сторонами и действует до расторжения договора. Если абоненту нравятся новые цены, он переподписывает приложение, если нет - остается на старых условиях пока ему не надоест.


еще есть спорная фраза
---------
Как в мировой, так и в украинский сегменты Интернет скорость определяется только физическими возможностями интерфейса сервера (Ethernet 100Base-TX)
---------
А это может означать, что скорость будет как получиться и при проблемах со скоростью в перспективе, при увеличении загрузки ДЦ, требовать обеспечит приемлимую скорость будет невозможно.


Опять же, вы очень невнимательны, либо не понимаете о чем идет речь. Обратите внимание: "...физическими возможностями интерфейса сервера...". Т.е., речь идет о скорости включения каждого сервера. Сколько его сетевая карта сможет передать через 100-мегабитный интерфейс (Ethernet 100Base-TX), такая, примерно, скорость и будет. На практике это составляет, как правило, мегабит 85-95.
И уж если мы обещаем такую скорость на порту, то, понятно, о наших внешних каналах мы позаботились.

Скажите, пожалуйста, в каком дата-центре стоят сервера вашего проекта?

И представьтесь, все-таки, пожалуйста. Бросаться такими обвинениями прячась за анонимным ником, мягко говоря, некрасиво.

Сморю на знатока админа\модера, ни разу не читавшего и не знающего ни управленческих и бизнес теорий\практик(видете ли это книжный "мусор", не применимый к практике), юридически не грамотного и верящего (и постящего) в статьи из желтой политической прессы и недоумеваю, как он может давать безаппеляционные оценки в нарушние своих правил форума?

А точку зрения я не только разделяю, но и поддерживаю, дополняя аспектами над которыми некоторые даже не задумавились (вот она - бизнес зрелость):)


Очень весело читать Вас, дорогой АДЫН. Что ж Вы такой умный и всезнающий аналитик боитесь нам представиться и открыть источники информации, которые позволяют Вам делать столь категоричные заявления? И про компанию ВОЛЯ и про модератора данного ресурса.

Это все Ваш анонимный управленческий опыт, как теоретический, так и практический, или юридическое образование позволяет Вам кидаться какашками во все стороны?  
Перечислите, пожалуйста, реализованные Вами проекты или компании, в которых Вы получали свой бесценный опыт управленца. Уж очень интересно.

Надеюсь на четкий ответ.

Дальше будет хуже.


Не могли бы вы рассказать, на каких фактах базируется данное заявление?

О том как бывает хуже для пользователей услуг от воли - можно почитать
http://volia.org/forum/index.php?showtopic=13242
"А яблоко от яблони не далеко падает - народная пословица" (те придумана народом, а не мной - для модератора:))
Если тенденции продолжаться, то скоро у ДЦ не будет фри украинского трафика и остальных "бонусов", как только закончится этап промоуции.
Где гарантии обратного?:) Какие гарантии?
В тарифах этого нет
http://www.dc.volia.com/price/
А значит и нет никаких обязательств, тк нет в регламенте. Напоминаю, мы это уже слышали при блокировании волей доступа к ресурсам части интернета.
еще есть спорная фраза
---------
Как в мировой, так и в украинский сегменты Интернет скорость определяется только физическими возможностями интерфейса сервера (Ethernet 100Base-TX)
---------
А это может означать, что скорость будет как получиться и при проблемах со скоростью в перспективе, при увеличении загрузки ДЦ, требовать обеспечит приемлимую скорость будет невозможно.

ИМХО не могут быть процессы здоровыми и зрелыми (!) при таком количестве недовольных ИТ спецов. Это не естественно. Да и компания создавалась (и выбрала технологию) исключительно под домохозяек и студентов.


          Голословные рассуждения еще никогда не могли служить основой для грамотного анализа.
Если Вы, уважаемый "1", хотите профессионального и грамотного разговора, Вы должны прежде всего отказаться от постоянного повторения (как заклинания) одних и тех же тезисов, за которыми по большому счету НЕТ НИЧЕГО. Ни знания рынка, ни знания технологий, ни предметного знания тех вещей, о который Вы так безапелляционно пытаетесь судить. Кроме того, Вам не хватает желания и возможно способности, понять точку зрения собеседников. Что не прибавляет им желания вообще что то объяснять. Не демонстрируйте форумный троллизм в чистом виде. Это банально и не достигнет ЗДЕСЬ цели.

От модератора - просьба писать на русском, украинском или английском языке понятно - а то я из этого сообщения вообще ничего не понял, чья мамка, куда мамка, причем здесь колокол?

Мне казалось, что это более или мене проф ресурс:)
"колокол" - http://www.colocall.net/
"мамка" - материнская компания.

Только сверху стоит слишком амбициозная и незрелая "мамка"
Данное заявления базируется на незрелости "мамки" и тенденциях развития ее бизнес процессов.
Нужна "грязь"?:) 


Если я правильно понимаю ваш жаргон, вы пытаетесь сказать, что у компании "Воля" все плохо. Однако, насколько я вижу состояние дел, я могу утверждать совершенно обратное.
Воля является успешной и развивающейся компанией.

Если вы желаете продолжить эту тему, вам необходимо представиться и объяснить, какое отношение вы имеете к компании "Воля" и почему вы считаете, что вы лучше меня осведомлены о процессах, происходящих в компании.

Понимая, что чудес не бывает и принципы менеджмента побыстрому не поменяешь - нынешние успехи ДЦ воля и условия для клиентов - не более чем промоуция\активация.


Коллега, а вас не смущает тот факт, что менеджером Дата-центра Воля является человек, который имел успешный 6-ти летний опыт строительства украинских дата-центров?  ;)


Дальше будет хуже.

Не могли бы вы рассказать, на каких фактах базируется данное заявление?

Я знаю, поэтому и спрашивал про колокол:)
Только сверху стоит слишком амбициозная и незрелая "мамка"

Данное заявления базируется на незрелости "мамки" и тенденциях развития ее бизнес процессов.

Нужна "грязь"?:) 

От модератора - просьба писать на русском, украинском или английском языке понятно - а то я из этого сообщения вообще ничего не понял, чья мамка, куда мамка, причем здесь колокол?

Понимая, что чудес не бывает и принципы менеджмента побыстрому не поменяешь - нынешние успехи ДЦ воля и условия для клиентов - не более чем промоуция\активация.


Коллега, а вас не смущает тот факт, что менеджером Дата-центра Воля является человек, который имел успешный 6-ти летний опыт строительства украинских дата-центров?  ;)


Дальше будет хуже.


Не могли бы вы рассказать, на каких фактах базируется данное заявление?

Коллеги, предлагаю, все же, "обсуждать вкус апельсинов с теми, кто их ел". Господин 1, при всем моем уважении, рассуждает чисто теоретически, насколько я вижу из сказанного им и не знаком с особенностями техплощадок различных провайдеров.

С другой стороны, я также не вижу смысла рассказывать, что Дата-центр Воля, а, впрочем, и другие украинские дата-центры никому нафиг не нужны, поскольку трафик сейчас все равно перестает делиться на Украину и мир. В чем, собственно, цель, убедить меня в том, чтобы я не верил тому, что Дата-центр Воля не пользуется популярностью, несмотря на то, что я вижу собственными глазами? :)

Или этот попытка убедить самого себе, что, мол, Воля в принципе не может сделать ничего путного, а потому и здесь не смогла априори, "это только одни амбиции", говоря словами оппонента. :)

Не строили по банальной причине - стандарт 2005 года.:) А строили по требованиям уровней Uptime Institute и ГОСТов, обеспечивая необходимый уровень аптайма.
А стандарт TIA/EIA-942 не более чем собранный и утвердженный беспрактикс. Поэтому совсем не факт, что ранее созданные ДЦ не соотвествуют этому стандарту и хуже. зачастую лучше, тк совковые полувоенные госты были (и есть) жестче западных бизнес стандартов.

Плохо или хорошо, что ДЦ постоили по стандарту? Так по другому никак постоить не могли, иначе он никому не нужен был, да и опыт построения черпали оттуда. Только кроме строительства есть еще фактор эксплуатации, а вот тут со стандартами (особенно качества) полное разочарование:)

А бредн воля у меня плотно сидит в отрицательном гудвиле. Понимая, что чудес не бывает и принципы менеджмента побыстрому не поменяешь - нынешние успехи ДЦ воля и условия для клиентов - не более чем промоуция\активация. Дальше будет хуже.

ИМХО мерятся равными техплощадками бесполезно:) Тот же УТЕЛ не уступает. Может нетакие брнедастые решения, но проработка решений там ГОСТовская (ДСТУ), поэтому удовлетворяет требованиям, а разные рюшечки как бы на любителя - эстета.

        Все что касается технического и организационного обеспечения деятельности дата-центров - отнюдь не рюшечки. Технари знают, что оборудование, его марки, организация электрообеспечения и кондиционирования, охрана и брендовость оборудования - совсем не "красивые рюшечки", а основа стабильной работы.
        В отличие от ВСЕХ других дата-центров дата-центр «Воли» сразу проектировался и строился в полном соответствии с новым международным стандартом TIA/EIA-942 (Telecommunications Infrustructure Standard for Data Centers).
        Это плохо по вашему и не имеет значения ?.....  Странно. Не есть ли основопологающим здесь у вас для столь отрицательного отношения к элементарным профессиональным вопросам наведенное предубеждение к принадлежости дата-центра к компании ВОЛЯ ?

ДСТУ, ISO, ГОСТ и прочие ИТ-стандарты - везде свои плюсы и минусы...

Это не ИТ, а государственные стандарты:) К Ит ближе ITIL, но это не стандарт, а библиотека бестпрактикса. ИТ стандарты (как обязательное требование) не могут быть созданы по причине того, что ИТ инфраструктура - инструмент бизнеса, а настолько глубоким регулированием государство (через стандарты) не занимается.
Как правило минусов у ГОСТов не бывает, тк они проходят длинную цепочку согласований.
Бывают кривые бизнес процессы под которые не подходят ГОСТЫ. Нечего с больной головы на здоровую перекладывать (пословица):)
В данном случае (мой пост выше)  я рассмаривал стандарты на техническое обеспечение ДЦ.

ДСТУ, ISO, ГОСТ и прочие ИТ-стандарты - везде свои плюсы и минусы...

ИМХО мерятся равными техплощадками бесполезно:) Тот же УТЕЛ не уступает. Может нетакие брнедастые решения, но проработка решений там ГОСТовская (ДСТУ), поэтому удовлетворяет требованиям, а разные рюшечки как бы на любителя - эстета.
Или тот же колокол? или он стал нынче плох?:)

Да и слово "украинский при нынешней тенденции практически полного перехода на смешанную тарификацию трафика для пользователя, а то и безлимитный канальный доступ, неактуально. Поэтому нет разницы в географическом расположении.
Крупняк все равно сидит в офшорах и им без разницы куда платить, а помельче вполне успешно решают вопросы платежей за бугор через инет платежи.

Какие конкурентные преимущества у ДЦ воля кроме ценовой? Технической не вижу остальные не хуже, а и лучше.


Опять же, откуда инфа? :)

Дата-центр Воля располагает одной из наиболее технически совершенных площадок среди коммерческих украинских дата-центров. Может быть кто-то за последние месяцы и построил площадку намного лучше, но мне пока об этом неизвестно. Если вы о таких знаете, расскажите, пожалуйста, мне всегда интересно быть в курсе последних достижений.

Похоже, что проект ДЦ - не более чем обычные амбиции, а не проработанный коммерческий продукт.


Откуда инфа?  :) :) :)
Если я скажу, что Дата-центр Воля является коммерчески успешным проектом, вы, конечно же, мне не поверите?  ;)

Я не только поверю, но и знаю:) Только нельзя уповаться этим. Рынок очень быстро растущий, поэтому прийдут и отберут. Если не привязать ресурсы сейчас к уже существующему пользовательскому трафику, то заберт очень легко.
Что там господин Бойко говорил о ценовой войне как пути в никуда (неточная цитата) в послании (дай пог памяти какой газете\журнале)?:)
Какие конкурентные преимущества у ДЦ воля кроме ценовой? Технической не вижу остальные не хуже, а и лучше.

Меня мучает вопрос:
Почему Укртелеком сделал сервер для своих абонентов и не боится ответственности? Правда о сервере знают только пользователи, в СМИ и других источниках такой информации нет!

Основная идея и отличие от других файлообменников, это нелемитированый по трафику доступ абонентов "ВОЛИ" к этому серверу (только ежемесячная абонплата)! У большинства провайдеров есть собственный серверы, за пользование которых плата не взимается или она незначительная!
На счет пиратского контента:
Можно на сервере размещать бесплатное программное обеспечение (Freeware), Linux, FreeBSD,
также можно разместить советские фильмы (я думаю, что они под термин «пиратский контент» не подходят, это народное достояние!), и многое другое, что не пративоречит законности!

Игровые серверы, тоже в какой то мере можно отнести к незаконному контенту, так как почти все пользователи используют нелицензионные  игры, но конечно тут претензий к компании нет, так как вся вина ложится на абонентов! Тогда нужно на первой странице сервера предупреждать (как на пачке сигарет) об ответственности, которая ложится на них! Но также само можно предупреждать и на файлообменнике об ответственности по распространению пиратской продукции, что все материалы на сервере размещены в ознакомительных целях и вся ответственность ложится на пользователей!

Похоже, что проект ДЦ - не более чем обычные амбиции, а не проработанный коммерческий продукт.


Откуда инфа?  :) :) :)
Если я скажу, что Дата-центр Воля является коммерчески успешным проектом, вы, конечно же, мне не поверите?  ;)

По поводу файлообменников - первая и основная проблема, это действительно незаконный контент. Ответственность за распостранение такого контента несет владелец ресурса. Компания Воля действует исключительно законными способами, а потому никак не может организовать ресурс, который будет нарушать законодательство Украины. Небольшим организациям, которые являются владельцами таких ресурсов, возможно, выкручиваться легче, но об этом лучше спросить у них самих.

Вопрос об игровых серверах Воли сейчас в процессе обсуждения. Скорее всего, такие сервера появятся.

Ну и, конечно же, как сказал VT, а чем, собственно, игровой сервер или файлообменник Воли будет лучше аналогичного, организованного третьей стороной? Сам по себе факт принадлежности к Воле волшебным его не сделает. А что касается игровых серверов других владельцев, то в Дата-центре такие имеются и успешно работают.

А мне не понятно, почему абсолютно нет стимуляции трафика (надеюсь понятно, что я говорю не о мб/гб) абонентов воли на ресурсы, находящиеся в ДЦ. Или руководство ДЦ думает, что спорные пару десятков баксов в месяц "экономии" является сильным конкурентным преимуществом.
И зачем этот поддерживающий бренд для домохозяеек "воля" для ДЦ? Домохозяйки не ставять на колокол сервера, а среди тех, кто ставит "воля" зачастую дает не слишком положительные ассоциации.
Похоже, что проект ДЦ - не более чем обычные амбиции, а не проработанный коммерческий продукт.

Хорошо. Давайте порассуждаем с другой стороны. Несомненно понятно, что провайдеры уже не могут привлекать новых абонентов исключительно ценовыми предложениями. Есть еще и контентная привлекательность (см. Алькар и иже с ним :) ) И ЭТО УЖЕ ЯСНО.

Для ВОЛИ Вы говорите о файлообменнике, даже о трекере. Но опять "наивный вопрос" у меня - чем предполагаемый трекер будет отличаться от ему подобных. Только потому, что он располагается в дата-центре ВОЛИ ? Явно - нет. Тогда чем ? Тем, что создан под крылом компании ? Этого мало. Нетарифицируемый доступ к нему ? Тоже мимо - не тот трафик доступа только к трекеру чтобы на него пошли люди.

Пока я откровенно не вижу здесь тот "фишки" ради которой стоит огород городить.
Разве что игровые сервера для абонентов. Вот здесь, пожалуй, есть еще повод подумать.
Конечно это все не исчерпывающий перечень.

Доступ к платному файлообменнику прирост абонентов не даст, но это будет первый шаг "Навстречу к абоненту"! Воля в глазах многих проявила себя не с лучшей стороны, нужно менять взгляды и политику компании "Клиент всегда не прав!" на ту, которая должна быть "Клиент всегда прав!"!
Платный файлообменник я предложил потому что, зная "ВОЛЮ" я предположил, что на бесплатный она не согласится! Но я думаю, что многие абоненты согласятся на суму в 10 грн. (конечно можно и меньше), а вот если сума будет больше 10 грн. скорее всего, это опять вызовет возмущение и недовольство пользователей! 
Кстати пиринговая сеть для «ВОЛИ» более выгодна, так как для нее не нужен мощный сервер, достаточно создать хороший форум-трекер!

2 VLAD.V

      Спасибо за высказанную идею. Уверен, что ее рассмотрят. Хотя здесь интересно другое: почему Вы думаете что именно доступ к платному файлообменнику даст прирост абонентов ? Конечно он может заменить пиринговые сети для обмена, но так уж ли это способно перекрыть все возможные отрицательные издержки ?
        В любом случае мысль заслуживает рассмотрения

У меня такой вопрос, скорее даже предложение:
Ваш отдел "Дата-центр" и отдел "ВББ" может объединиться и поставить файлообменный сервер для пользователей "ВОЛИ", в частности для пользователей ВББ?
Для запуска сервера (например, тот же AMD Athlon Dual Core 1212 / 4GB RAM / 4x500GB HDD ) у Вас уйдет до 20 000 грн., а с абонентов можно брать абонплату, например по 10 грн./мес. (за неограниченный доступ). Даже если взять минимум желающих 10 тыс. пользователей то за месяц Вы получите 10 000 * 10 = 100 000 грн. (хотя я думаю, будет больше желающих)!
Вы можете сказать также, как мне ответил оператор:
- У нас не существует медиа-сервера, так как распространение пиратского
контента является нарушением законодательства Украины.

Но Вас, же, ни кто не просит брать на себя ответственность, пусть ответственность лежит на абонентах, которые будут этим пользоваться!  У меня возникает встречный вопрос, почему же Укртелеком «ОГО» не брезгует и предоставляет своим абонентам сервер с нелимитированым доступом? Или, почему Вы предоставляете сервера, на которых люди делают файлообменники с пиратским контентом  (разве у Вас таких нет?), это же тоже незаконно!

Вышеизложенное предложение предоставит «ВОЛЕ» большую конкурентоспособность по сравнению с Укртелекомом. Потому как «ВОЛЯ» характеризуется интернетом, аналоговым телевиденьем, а потом только цифровым ТВ, и Дата-центром! Так же даст более стабильную балансировку на рынке Украины, так как, поставив фильтры на внутрисетевой трафик, «ВОЛЯ» вызвала не только негативное мнение о себе, но и привела к антирекламе обо всей компании в частности! 
                          С уважением VLAD.V!

Вопрос по поводу оплаты услуг.
Планирует ли Воля принимать оплату за услуги своего ДЦ  в виде баннеропоказов УБС, как Колокол?


Нет, прием оплаты баннеропоказами какой-либо баннерообменной сети не планируется.

Из дополнительных форм оплаты сейчас рассматривается возможность приема WebMoney.

Вопрос по поводу оплаты услуг.
Планирует ли Воля принимать оплату за услуги своего ДЦ  в виде баннеропоказов УБС, как Колокол?
http://www.colocall.net/payment.html

Коллеги, погодите, давайте не будем друг друга путать.

IP-KVM - это возможность удаленного консольного доступа к серверу. Она нужна, например, тогда, когда по каким-либо причинам пропала возможность доступа к серверу по сети, либо же тогда, когда нужно произвести с сервером какие-либо действия, которые по сети сделать нельзя. Например, если вы ошиблись с настройками файрвола и зафильтровали собственный доступ, либо, скажем, если вы хотите перевести сервер в однопользовательский режим и что-то в нем сделать. К мониторингу сервера IP-KVM, в общем случае, не имеет никакого отношения. Дата-центр Воля предоставляет такую услугу по запросу клиента и без дополнительной оплаты.

Теперь что касается мониторинга сервера. На каждом сервере пользователь устанавливает что хочет и конфигурирует его как хочет. В этом случае самый универсальный способ проверить "живость" сервера - это его попинговать. Такой мониторинг сейчас действует, работает по умолчанию, но, если клиент по каким-то причинам не хочет такого мониторинга, его можно отключить. Включать или отключать такой мониторинг можно отдельно для каждого из ip-адресов, имеющихся на сервере.

Разумеется, метод проверки сервера пингом позволяет сделать только самые общие выводы о том, жив сервер или нет. Если же на сервере "отпадет" отдельный сервис, скажем, http-сервер, то, понятно, с помощью проверки пингом это никак не заметить.

Существуют методы мониторинга отдельных сервисов сервера, скажем, в случае с тем же http можно, как минимум, попытаться установить соединение с 80-м портом. Если оно устанавливается, то с большой долей вероятности можно сделать вывод о том, что http-сервер жив, и, соответственно, наоборот. Такая возможность пока что не реализована, но в обозримом будущем она появится.

Что касается других методов мониторинга, к примеру, с помощью SNMP - то они хороши для собственного, но не для клиентского оборудования. Не можем же мы обязать каждого клиента в обязательном порядке поднимать на его собственном сервере SNMP-демон и, более того, давать нам к нему доступ. :)

Опять цитата...
-------------
Думаю, что быстрейшее введение этой возможности ...
---------------
Те сейчас "невозможность" = отсутствие?

И смысл делегировать сотрудникам обязанности (которые, я так понял, не прописаны в СЛА) мониторинга сервера и сервисов. Если с первым, с натягом можно согласится, то по сервисам в корне не согласен. Мониторинг должны проводить именно админы сервисов.

Странно, что воля ограничила возможности мониторинга сервисов. К чему бы это? неумение или нежелание?:)


        Простите не понял...

        Кто и что ограничивал то ?  О каком ограничении "возможности мониторинга сервисов" Вы говорите то ?....
        Компания выделяет клиенту сервер. Далее проблема и задача самого клиента обеспечить его работоспособность. Если он конечно же это хочет сделать. Хочет клиент что-то мониторить - мониторит. Не хочет - не мониторит. Средства для этого клиент выбирает сам.
      Но насколько я знаю - хоть вот здесь я могу ошибаться и иметь неполную информацию - сотрудники ДЦ работоспособность серверов клиентов проверяют пингом. Особенно если их об этом специально попросить и заказать такой мониторинг. Если клиент от этого отказывается, то никто его сервер таким образом трогать тоже не будет. Далее я советовал сотрудникам дата-центра то, что я советовал. Мой пост на который Вы ссылаетесь предназначался для людей знающих положение дел и адекватных.

Просьба помнить свои же предыдущие посты...
----------------
Еще из пожеланий.
В настоящее время вы мониторите работоспособность серверов клиентов пингом.
-----------------
Мы обсуждаем мониторинг работоспсобности СЕРВЕРА (!) - программно аппаратной платформы.

Обеспечение мониторинга работоспособности СЕРВИСОВ обеспечивается другими путями. Продвинутые сервисы имеют свои, встроенные инструменты, например SNMP, а есть ламерские способы - пингом. Тут каджый выбирает себе - знание базовых служб мониторинга или проблемы с нестандартным решением.
Да и не возможно пинговать по порту!
Странно, что воля ограничила возможности мониторинга сервисов. К чему бы это? неумение или нежелание?:)

Так что выгодней покупать один платный, но стабильный (слава богу не воля сервис разрабатывала:)) сервис, чем пользоваться аля бесплатным (бесплатность которого будет в стоимости услуги) и нестабильным сервисом, который воля еще и не будет гарантировать?

      У Вас удивительная способность ставить все с ног на голову. О каком сервисе речь ? Об IP-KVM ? Вы знаете что это аппаратное средство консольного доступа ? Как только с его помощью можно мониторить например веб-сервер ? Поделитесь опытом.
      ДЦ "Воли" предоставляет по требованию клиента временное подключение этого устройства к арендуемому серверу. Для непродолжительной настройки. После того как работа с ним закончена - его присутствие не нужно. И даже вредит безопасности сервера.
      Давайте уж в "справедливом гневе" не переходите грань разумного смысла. Смешно.

Зачем плодить сервисы, которые, как показала практика, воля не умеет ни планировать, ни сопровождать. А если этим (планирование/сопровождение) заниматься то это совсем не дешево, и стоимость ляжет на стоимость конечной услуги.
Так что выгодней покупать один платный, но стабильный (слава богу не воля сервис разрабатывала:)) сервис, чем пользоваться аля бесплатным (бесплатность которого будет в стоимости услуги) и нестабильным сервисом, который воля еще и не будет гарантировать?

Мониторить работоспособность сервера и его сервисов можно по разному. В том числе и указанными Вами способами. Но это не значит, что подобная услуга не будет и не есть востребована абонентами. Все просто. К тому же зачем платить больше ?...

так что мешает мониторить работоспособность через квм и вотчдог? зачем еще дополнительные средства?

А 10-15 баксов в час - это совсем даже не много, аренда стенда циски и то дороже стоит:) Если для любительских проектов может это и дорого, но им не нужна такая доступность ресурса. А бизнес проекты "идут" с хорошими бюджетами.

------------
В случае необходимости Абонентам предоставляется возможность удаленного доступа к локальной консоли сервера посредством IP-KVM.
-----------------
использовать принципы не позволяет?:)
или это только, как всегда с волей, рекламная "замануха"


      Не совсем ясен смысл поста. IP-KVM действительно предоставляется по требованию клиента. Время работы не ограничено и не оплачивается. В отличие от некоторых других дата-центров, где за час работы берут 50-80 грн.
      Сказанное проверял сам на практике.

------------
В случае необходимости Абонентам предоставляется возможность удаленного доступа к локальной консоли сервера посредством IP-KVM.
-----------------
использовать принципы не позволяет?:)
или это только, как всегда с волей, рекламная "замануха"

Спасибо за предыдущие ответы.

Еще из пожеланий.
В настоящее время вы мониторите работоспособность серверов клиентов пингом. Причем в планах - насколько я знаю - и введение возможности мониторинга и других сервисов с последующим оповещением клиента о проблемах.
Думаю, что быстрейшее введение этой возможности (хотя бы для таких сервисов как веб, почта, ssh, ftp - 80, 25, 21, 22 и т.п. порты)  имела бы большое значение для клиентов и выгодно бы отличило дата-центр от других.

Из пожеланий по развитию дата-центра:

Было бы интересным получить возможность формировать квитанции на оплату услуг через веб-интерфейс (так как сейчас это сделано на персональном сайте абонента ВББ).


Такая возможность в будущем появится. Пока что можно позвонить или написать в службу продаж Дата-центра и попросить выставить счет на нужную сумму.


Кроме того неплохо было бы расширить перечень возможных вариантов оплаты услуг (не только через кассы рекомендованных банков и по безналу), но и через портмоне и т.п.


Возможность платить за услуги Дата-центра через Портмоне существует с октября 2006 года. Кроме того, через Портмоне вы в любой момент можете заплатить любую сумму, для этого вам даже не нужна квитанция, вы только должны правильно указать свой логин, чтобы деньги автоматически засчитались на ваш лицевой счет.

Из пожеланий по развитию дата-центра:

Было бы интересным получить возможность формировать квитанции на оплату услуг через веб-интерфейс (так как сейчас это сделано на персональном сайте абонента ВББ).

Кроме того неплохо было бы расширить перечень возможных вариантов оплаты услуг (не только через кассы рекомендованных банков и по безналу), но и через портмоне и т.п.

Понимаю, что клиентов пока у вас не так много (несколько сотен), но тем не менее...

5-10 тысяч хостов в день - в моем понимании это уже вовсе не "небольшой проект". По большому счету все зависит от вашей аудитории. Если она, в основном, украинская, и вам достаточно 160ГБ места на винчестере, то вам хватит даже и "Воли" за 199 грн. Если аудитория неукраинская, то нужно смотреть в сторону "Бизнеса". Если у вас этот проект уже существует, то назовите примерные цифры трафика, которые он создает и я попытаюсь посоветовать вам наиболее оптимальный вариант.


Проект пока в стадии ТЗ. Ищем площадку. 160 ГБ наверное хватит. Аудитория планируется в основном украинская.


Если Вы планируете такую посещаемость - есть смысл посмотреть не на бюджетные тарифы и ДЦ. Или Вы собираетесь заниматься благотворительностью и/или мелким бюджетом?

Ну, мы не идиоты и будем платить из соотношения цена/качество. Воля пока лидирует среди предложений по этому показателю...

Зачем платить 300 уе. за не полностью неограниченный трафик, если моно у того же Wnet взять за 100уе. (даже дешевле)  полностью неограниченным трафиком.


Кстати, сразу хочу обратить ваше внимание на забавный факт - у.е. на сайте WNet это евро без НДС.  :) Т.е. 100 у.е. WNet'а превращаются в 162 обычных доллара.

По сути вопроса - вы некорректно сравнили тарифные планы. Аналогом тарифного плана WNet за 162$ (P4-3.2/1GB/400GB) является наш тариф "Профи" за 139$ (P4-3.0/1GB/2x250GB).

Также следует иметь в виду, что весь трафик WNet'а является, по сути, зарубежным. Трафик между WNet и большинством украинских провайдеров ходит через Франкфурт.

Если основная аудитория вашего проекта находится, скажем, в Европе и вам не хватает 1.2 терабайта исходящего зарубежного трафика который входит в тарифный план "Профи" - ну что ж, не вижу препятствий для рассмотрения предложения WNet'а. Не устану повторять, что все зависит от специфики вашей задачи.

Зачем платить 300 уе. за не полностью неограниченный трафик, если моно у того же Wnet взять за 100уе. (даже дешевле)  полностью неограниченным трафиком.

Что то уж цены совсем совпадают с Вашим ех колоколом...:)


Ага, и у Адаманта удивительно похожие тарифные планы. И что?  :)
Вас же на рынке не удивляют похожие цены у разных продавцов помидоров, правда? :)


Не проще (и быстрее - через биллинг и карту) ли купить дедик на годедди за те же деньги, но с 500г трафа и сервером раза в 2 производительней.


Если вы считаете, что вы сможете получить на GoDaddy лучшие и более подходящие для вашего проекта условия - не вижу смысла вам себе отказывать.  :)
Со своей стороны обращу ваше внимание на следующее:
- у GoDaddy никогда не будет неограниченного украинского трафика;
- вы не сможете разместить в GoDaddy свой собственный сервер;
- ваша организация не сможет официально заплатить за услуги GoDaddy не оформляя внешнеэкономической деятельности;
- ну и, наконец, многим проще звонить в техподдержку по киевскому, а не американскому номеру и общаться на русском/украинском, а не английском. :)
И, повторюсь, все зависит от вашей задачи. Если для вашей задачи лучше подходят чьи-то другие условия - смело покупайте там.

Что касается сравнения цены и производительности сервера, то тут, как говорится, нужно семь раз отмерить. Для примера, сравним тарифный план GoDaddy "Deluxe" и наш "Профи":
Deluxe - 130$/мес. - Pentium4-3.0/1GB/2x120GB + 500GB любого трафика.
Профи - 139$/мес. - Pentium4-3.0 или, на выбор, Athlon64-3500/1GB/2x250GB + 60GB входящего зарубежного + 1200GB исходящего зарубежного + неограниченный украинский
трафик.


Почему бесплатный УА трафик. Воля продолжает способствовать распостранению контрофактного медиаконтента в точке обмена УАИХ?


Скажите, вы продолжаете бить жену? :)
Или, может быть, мы все же не будем обмениваться совершенно голословными обвинениями?
Что касается трафика, то почему бы ему не быть неограниченным, если для этого есть условия?

(В этом месте я, с вашего позволения, опустил ряд не совсем понятных мне философских вопросов.)


Будет ли конструктор? Потребности бизнеса разные, зачем платить за лишнее и "мучаться" с недостающим?


Если я правильно понимаю, что вы понимаете под словом "конструктор" то у нас он есть, только не называется этим словом. Наши тарифные планы позволяют доукомплектацию серверов дополнительными винчестерами, памятью и сетевыми картами, если клиенту это потребуется.


Я так понял 2960 свитчи стоят в холодном бакапе и простой на замену при выходе активно всегда будут.


Мы действительно применяем свичи Cisco Catalyst серии 2960, но не используем метод "холодного" бекапа. У нас свичи стоят либо в "горячем" бекапе, либо на складе. :)
Или, говоря нормальным человеческим языком, свичи используются попарно, оба свича в паре находятся в работающем состоянии и в случае отказа одного из них трафик разворачивается на второй автоматически, без участия человека. Если же выйдет из строя свич, к которому подключен, к примеру, ваш сервер, имеющий единственное ethernet-подключение, то мы достанем из кладовки запасной свич и заменим неисправный.

2 Алексей Васецкий
Если Вы планируете такую посещаемость - есть смысл посмотреть не на бюджетные тарифы и ДЦ. Или Вы собираетесь заниматься благотворительностью и/или мелким бюджетом?:)

2 Алексей Акулов
Что то уж цены совсем совпадают с Вашим ех колоколом...:)
Не проще (и быстрее - через биллинг и карту) ли купить дедик на годедди за те же деньги, но с 500г трафа и сервером раза в 2 производительней.
Почему бесплатный УА трафик. Воля продолжает способствовать распостранению контрофактного медиаконтента в точке обмена УАИХ?

Для кого позиционируется тариф бизнес? Какие бизнес сервисы он "закрывает". Маркетинговый ответ - "многие", думаю никого не интересует:) Банки к вам не прийдут, им надо нулевая категория как минимум по питанию.
тариф профи?
Не забыли отсегментировать рынок "на бумаге" перед построением ДС? На сайте ни слова об сегментах применения. Потенциальные клиенты должны догадываться?:)

Будет ли конструктор? Потребности бизнеса разные, зачем платить за лишнее и "мучаться" с недостающим?


Я так понял 2960 свитчи стоят в холодном бакапе и простой на замену при выходе активно всегда будут.

И еще. Вам нужно бы явно и громко на сайте указывать скидки которые вы даете при оплате на несколько месяцев вперед. Например при оплате на полгода вперед вы даете скидку в 10%, но этого нет на сайте...


Это, все-таки, довольно редкая ситуация. Да, признаю свою неправоту, что мы не опубликовали это на сайте. Ок, отвечаю официально - при предоплате стандартного тарифного плана на 3 месяца вперед абонент получает 5% скидки, при оплате на 6 месяцев - 10%, 12 месяцев - 15%. Точно так же это работает при размещении 3-х серверов - 5% скидки, 6-ти серверов - 10% скидки, 12 и более - 15%.


Кроме того еще из пожеланий.
Можно в Базе знаний на сайте дата-центра дать некоторые данные (даже эмпирические) для оценки абонентами конфигурации серверов в зависимости от задач их интернет-проектов. По опыту знаю, что данная оценка - весьма нетривиальная задача.


Это действительно нетривиальная задача. По большому счету, требуемая мощность сервера зависит не от количества посетителей, а от того, как написаны скрипты, которые реализуют эту задачу. Приведу два крайних варианта - самый младший сервер на базе VIA C3 может при отдаче только статических страниц легко обслуживать 50 000 посетителей в день. Но если каждый запрос требует выполнения "тяжелых" скриптов, то Athlon64-3500 загнется даже на 2 000 посетителей.

Да, и еще, почему стоимость аренды сервера и размещения своего - одинаковая?
Вот у меня например ресурс, которому не нужно много трафика, но VIA C3 явно маловато.


На самом деле ответ проще, чем кажется. Сервера, которые предоставляем мы, оптимизированы под наши условия. Вместе с тем, мы предоставляем вам право разместить любой свой сервер размером до 5 юнитов или в обычном корпусе MiddleTower. Понятно, что свой сервер вы будете собирать под свою задачу и скорее всего, с нашей точки зрения он будет неоптимальным. Потому мы призываем наших клиентов использовать наши стандартные сервера, но не лишаем их права использовать свои собственные сервера любой конфигурации.

Для иллюстрации - половина западных дата-центров вообще не принимает сервера клиентов, а большая часть другой половины берет за размещение сервера большие деньги, чем за предоставление сервера.

Новость хорошая :)

Сразу вопрос, который давно и у многих есть - почему у вас стоимость размещения СВОЕГО сервера на площадке (колокейшн), стоит столько же как и взятие вашего сервера в аренду (дидикейд). В принципе колокейшн должен быть дешевле, ведь в него не входят затраты на ваш сервер.

И еще. Вам нужно бы явно и громко на сайте указывать скидки которые вы даете при оплате на несколько месяцев вперед. Например при оплате на полгода вперед вы даете скидку в 10%, но этого нет на сайте...

Кроме того еще из пожеланий.
Можно в Базе знаний на сайте дата-центра дать некоторые данные (даже эмпирические) для оценки абонентами конфигурации серверов в зависимости от задач их интернет-проектов. По опыту знаю, что данная оценка - весьма нетривиальная задача.

Давно хотел спросить - планируется ли введение тарифов на колокейшен без ограничения по трафику, по примеру WNet, ETT и т.д.
Если да, то в ближайшем ли будущем?


Своим вопросом вы просто таки опережаете события.  :) Несколько часов назад утвержден тарифный план с неограниченным исходящим зарубежным трафиком, который вступает в силу с завтрашнего дня. Только никому не рассказывайте, поскольку официально анонсирован он будет только в понедельник.  :) :) За 1499 грн. можно будет получить сервер AMD Athlon Dual Core 1212 или Intel Core 2 Duo E6300/ 4GB RAM / 2x500GB HDD + неограниченная Украина + 120GB входящего зарубежного трафика + неограниченный исходящий зарубежный трафик. Ну, или, если такого сервера будет мало, вы сможете за те же деньги разместить собственный многоголовый Xeon.  :)

Что вы можете предложить и в какую цену чтобы разместить "проект" с посещаемостью тысяч 5-10 хостов в день. Текстово графический сайт + небольшой файлообменник для роликов, интерьвью в формате MP3 и пр.  "Бизнеса" за 399 грн хватит?


5-10 тысяч хостов в день - в моем понимании это уже вовсе не "небольшой проект". По большому счету все зависит от вашей аудитории. Если она, в основном, украинская, и вам достаточно 160ГБ места на винчестере, то вам хватит даже и "Воли" за 199 грн. Если аудитория неукраинская, то нужно смотреть в сторону "Бизнеса". Если у вас этот проект уже существует, то назовите примерные цифры трафика, которые он создает и я попытаюсь посоветовать вам наиболее оптимальный вариант.

Давно хотел спросить - планируется ли введение тарифов на колокейшен без ограничения по трафику, по примеру WNet, ETT и т.д.
Если да, то в ближайшем ли будущем?

Да, и еще, почему стоимость аренды сервера и размещения своего - одинаковая?
Вот у меня например ресурс, которому не нужно много трафика, но VIA C3 явно маловато.

Что вы можете предложить и в какую цену чтобы разместить "проект" с посещаемостью тысяч 5-10 хостов в день. Текстово графический сайт + небольшой файлообменник для роликов, интерьвью в формате MP3 и пр.  "Бизнеса" за 399 грн хватит?

Почему так мало тарифных планов ? Между планами "Воля" и "Бизнес" так и напрашивается некая золотая середина, которая идеально подойдет клиентам с не очень большими запросами, но которым явно мало 2Гб входящего и 40Гб исходящего зарубежного траффика.
Идеалдьно бы выглядел некий промежуточный тарифный план с парамтерами
Входящий зарубежный траффик 10 Гб
Исходящий зарубежный траффик 100-200 Гб


Собственно, у нас такой тарифный план был. Изначально тарифный план "Бизнес" включал в себя 10 ГБ входящего и 100 ГБ исходящего. К текущему времени "Бизнес" "вырос" до 20 ГБ входящего и 400 ГБ исходящего при сохранении цены. Это стало возможным благодаря значительному расширению внешних каналов Воли. На тарифный план "Воля" это повлияло снижением цены в два раза за превышение лимита (цена исхода снизилась с 10 до 5 грн., а цена входа - со 100 до 50 грн.). Но на недорогих тарифных планах значительную часть себестоимости составляет стоимость эксплуатации сервера (затраты на его обслуживание, амортизацию, и расходы на системы обеспечения бесперебойного питания и кондиционирования). Соответственно, сегодняшняя цена на гипотетический тарифный план 10/100 cоставила бы (только что специально для вас посчитал  :)) около 315 грн. А за 399 грн. на тарифном плане "Бизнес" можно получить уже 20/400.

Почему так мало тарифных планов ? Между планами "Воля" и "Бизнес" так и напрашивается некая золотая середина, которая идеально подойдет клиентам с не очень большими запросами, но которым явно мало 2Гб входящего и 40Гб исходящего зарубежного траффика.
Идеалдьно бы выглядел некий промежуточный тарифный план с парамтерами
Входящий зарубежный траффик 10 Гб
Исходящий зарубежный траффик 100-200 Гб

15 минут простоя - весьма хорошее значение восстановления работоспособности при подобной аварии.

Вопрос:  что можно сказать по поводу обеспечения бесперебойной работы дата-центра ?
Чем дата-центр "ВОЛИ" СИСТЕМНО отличается от аналогичных учреждений ?


Пожалуй, основное отличие нашего Дата-центра заключается в том, что он не строился постепенно, а изначально был полностью спроектирован "на бумаге" и был построен весь и сразу. Изначально был заложен принцип дублирования всех систем (единственное исключение - система кондиционирования, она не дублирована, а построена по схеме N+1, то есть мы имеем два работающих и один запасной кондиционер). Еще одно отличие заключается в том, что мы применили только промышленную технику, которая, в отличие от бытовой, рассчитана на долговременную эксплуатацию в круглосуточном режиме и, более того, поставщики этой техники несут ответственность за ее работоспособность.

Про технические подробности можно рассказывать долго, в одно сообщение это не поместится, но я готов ответить на любой конкретный вопрос.

Рад приветствовать Вас на нашем форуме и как его администратор и как пользователь услугами дата-центра. Ведь наш проект уже несколько месяцев работает у вас.

Публично и как руководитель проекта и системный администратор могу заявить - услугами мы довольны. И ценовой политикой дата-центра, и технической поддержкой.

Чтобы инициировать обсуждение сразу позволю себе попросить у Вас комментарий по поводу вчерашнего небольшого технического инциндента когда на 15 минут вышел со строя  маршрутизатор.

Сегодня, 11.04.2007 с 12:00 до 12:14 отсутствовала связь с Интернет по причине аварии центрального маршрутизатора компании "Воля". В настоящее время работоспособность сети полностью восстановлена.

Приносим извинения за доставленные неудобства.
С уважением,
Служба технической поддержки Дата-центра "Воля".

15 минут простоя - весьма хорошее значение восстановления работоспособности при подобной аварии.

Вопрос:  что можно сказать по поводу обеспечения бесперебойной работы дата-центра ?
Чем дата-центр "ВОЛИ" СИСТЕМНО отличается от аналогичных учреждений ?

Приветствую!

Хочу инициировать дискуссию по вопросам хостинга серверов/колокейшна. Я являюсь руководителем Дата-центра Воля и готов, как официальное лицо, ответить на все вопросы, касающиеся услуг Дата-центра Воля (www.dc.volia.com), а также, как неофициальное лицо  :) обсудить общие вопросы украинского колокейшна.

Я прекрасно понимаю, что более животрепещущей темой является услуга "Воля Бродбенд", но этой услугой занимается совсем другое подразделение Воли, и если таковые вопросы будут, то я смогу ответить только на самые общие из них.