b.broadbandУКРАЇНА НА ЗВ’ЯЗКУМОЯ IP-АДРЕСА / VPNВизначаємо…Країна виходу · приблизно

Тарифы с 1 мая

Історичне обговорення. Старі поради й посилання можуть бути неактуальними. Нові дописи закриті.

2007 11 повідомлень
administrator№1970
Продвинутый пользователь инета это человек который использует инет на полную катушку, а не только проверить почту и залезть на сайт знакомств (или что то в этом духе)

      Хорошо. Ваш вариант понятен. Однако не совсем ясно определение "использовать на полную катушку"  :) Не кажется ли Вам, что для каждого (даже продвинутого) пользователя эта "катушка" своя ?...
      И дальше будем играть в кошки-мышки и взаимные пикеровки или моя мысль понятна и так ?...
     
      Я не думаю, что всех пользователей интернета (начинающих, продвинутых и т.п.) стоит подгребать под одну гребенку. У каждого свои потребности. И для каждому предоставляется возможность выбора. И тарифного плана в рамках одного провайдера. И самого провайдера. Слава Богу в Киеве в подавляющем большинстве случаев есть выбор.

Неужто так тружно напрячь моск и поглядеть чего хочет народ? Уже не раз шли предложения, но вы засели в бронепоезд, и никого не слышите...

        Это Вы к кому обращаетесь то ?....  :) 

Есть тот же Лаки нет, который тоже в любой точке киева может предоставить АДСЛ доступ, при условии что АТС будет поддерживать фрейм релей.

          К сожалению - не в любой точке Киева. Далеко не в любой.
Surg№1968
2 VT
Судя по Вашим словам (а также по другим высказываниям под другими никами) - это суть только те, кому нужен низкоскоростной анлим ?
Продвинутый пользователь инета это человек который использует инет на полную катушку, а не только проверить почту и залезть на сайт знакомств (или что то в этом духе)

Возможно ли привести примеры подобных предложений ?
Смотри в корень (с)
Неужто так тружно напрячь моск и поглядеть чего хочет народ? Уже не раз шли предложения, но вы засели в бронепоезд, и никого не слышите...

что в украинских реалиях по силу только гос.монополисту и его "дочкам").
Может не стоит сочинять сказки? Есть такой провайдер как Цифра, которая почти во всём киеве предоставляет АДСЛ доступ... Но вот беда УТК взяла да и подняла арендную плату за использование линий УТК.
Есть тот же Лаки нет, который тоже в любой точке киева может предоставить АДСЛ доступ, при условии что АТС будет поддерживать фрейм релей.
Сколько еще примеров привести?

  Давайте искусственно не выпячивать одно, принижая и замалчивая другое.
Была бы в нашей стране судебная система как в америке, воля бы давно разорилась...
administrator№1964
делая несносной жизнь продвинутым пользователям, загружая слабенький (как количественно, так и профессионально) калцентр.

        А что по Вашему мнению есть "продвинутый пользователь" ?
        Судя по Вашим словам (а также по другим высказываниям под другими никами) - это суть только те, кому нужен низкоскоростной анлим ? Или что то еще вы под этим подразумеваете ? Прошу прояснить, если уж Вы таким образом предпочитаете делить пользователей на сегменты.

Воля так и не сделала предложение для продвинутого сегмента, потеряв очень ценный гудвил,

          Еще раз прошу разъяснить значение в Ваших устах термина "продвинутый пользователь/сегмент". Возможно ли привести примеры подобных предложений ? Для продолжения предметного разговора.

Технология ДСЛ также ассиметрична, но она более прогрессивна и у нее нет критически слабого обратного канала.

        Любая технология, как уже здесь отмечалось, имеет свои достоинства и недостатки. В частности к недостаткам технологий DSL можно отнести и достаточно большие затраты на ее внедрение и поддержание (что в украинских реалиях по силу только гос.монополисту и его "дочкам"). Если рассуждать далее на эту тему, то можно также сказать, что DSL "смещает" проблемы конечной мили в инфраструктуру сети провайдера, что в свою очередь несет большие проблемы не видимые из вне. И так далее и тому подобное.
 
      Давайте искусственно не выпячивать одно, принижая и замалчивая другое. В угоду заранее сконструированным тезисам.


А вот спецы этого ресурса могут поставить себе цель и реализовывать "программу помощи", а спецы оставляют за собой право комментировать мнения "местных спецов"

        Если Вы что то предлагаете администрации Проекта www.broadband.org.ua, то нельзя ли высказываться более понятнее и яснее ?... Ваша мысль непонятна.
        Спасибо.
Учасник форуму№1963
Никакой запутанности в вопросах нет. Ответы не видят те, кто неумеет (или не знает как) находить ответы и анализировать события.

"Сквозит презрение" это не у меня, а в чьих то фантазиях. Моя мысль - "воля воспитывает из ламеров" Те кто не поддается "воспитанию" остаются на воле, делая несносной жизнь продвинутым пользователям, загружая слабенький (как количественно, так и профессионально) калцентр. Поэтому продвинутые и бегут, тк хуже воли провайдера еще поискать надо, не боясь ошибиться в выборе. Воля так и не сделала предложение для продвинутого сегмента, потеряв очень ценный гудвил, а теперь боерться и тратит кучу денег на поддержание имиджа и привлечение клиентов. Любой маркетолог знает, что привлечь стоит дороже, чем удержать существующего. Ну разве что в сегменте "ширпотреба", у воли спецы по продвижению прокладок?:)

Технология ДСЛ также ассиметрична, но она более прогрессивна и у нее нет критически слабого обратного канала. С ДОКСИС также можно "жить", если не нарушать, как делает Воля, технологические требования по количеству абонентов на станции. У ДСЛ нарушить это нельзя физически, подключение типа звезда. И одна пара меди на каждого абонента, а не шариться на множество.

"Никто никому ничего не должен, есть только договоренности". Решение вопросов пользователей оказывается на других ресурсах. А вот спецы этого ресурса могут поставить себе цель и реализовывать "программу помощи", а спецы оставляют за собой право комментировать мнения "местных спецов" (согласно правил форума и прочих любимых регламентных документов). Только замечено, что маловато запросов и рекомендации зачастую похожи на заказуху или флуд горе продажников провайдеров, которых можно сравнить с торговцами гнилой рыбы.
administrator№1957
Воля занимается "воспитанием" потребителей. Которые через полгода-год понимают, что с волей делать нечего и уходят за качественными каналами, оставляя воле малобюджетку и ламеров, требущих поддержку и большие расходы калцентра (в том числе).


          Предыдущий пост весьма неоднозначен. Так как содержит ряд весьма спорных высказываний, упрощает ситуацию и дает простые ответы на запутанные вопросы.
          Например, намеки о "слабости" обратного канала в технологии ДОКСИС почти также можно отнести и к технологии DSL (что в принципе общеизвестно).
          Сквозит также неприкрытое презрение к "ламерам" которых "воспитывает" Воля, для дальнейшей лучшей жизни "у других настоящих провайдеров". Не умно...
 
            Везде есть свои достоинства, недостатки. И у технологий, и у провайдеров, которые их используют. Ничего идеального нет. Но те, кто считают себя специалистами, вероятно, должны по возможности справедливо и честно помогать своим опытом и знаниями ВЫБОРУ для конкретных пользователей. С учетом их персональных потребностей. Не правда ли ?
Учасник форуму№1956
Разница подходов одна: это те, кто познал вкус пиринга (с смог им пользоваться) и те, которые пока пользуются вымирающими украинскими варезниками.
Еще активно формируется прослойка потребителей, которая хочет скайп-видео (практически 90%). И с волевской недостаточной технологией и слабым местом обратного канала, ИТ консультатнтам приходится не рекомендовать услуги воли для домашнего использования, как бесперспективные.
Воля занимается "воспитанием" потребителей. Которые через полгода-год понимают, что с волей делать нечего и уходят за качественными каналами, оставляя воле малобюджетку и ламеров, требущих поддержку и большие расходы калцентра (в том числе).
administrator№1954
Бред а не тарифы. Чего и следовало ожидать.

        Эмоции и предсказательные способности - это замечательно. Но весьма малоинформативно по сути темы.
Учасник форуму№1951
Бред а не тарифы

Чего и следовало ожидать.
administrator№1947
Позволю себе не согласится с предыдущим оратором :)

Как раз массовое сознание массовых пользователей (домохозяек и пр.) вызрело совершенно и даже перезрело. :D

        Если говорить о массовом пользователе, то для него все таки определяющим является скорость, удобство получения услуг из одних рук и раскрученная торговая марка. Поэтому инет от "Воли" (вместе с цифровым ТВ) идет в одном "флаконе" более "легче". На чем кстати акцентируют внимание и в самой "Воле", стимулируя подключение к двум услугам одновременно.

Ведь для простых пользователей куда легче использовать низко скоростные анлимы и не замарачиваться биллингом трафика, файерволами, счетами и пр.

          Наличие файрвола и счетов - не будут лишними и при анлимах :)  Билинг тоже есть в любом случае....

Вероятно другое: технические возможности и сознание маркетинговых служб некоторых провайдеров никак не созреют к реалиям рынка высокоскоростного доступа в Киеве 

        Я думаю, что все проще - рынок не насыщен до сих пор. И услуга лимитированных скоростных тарифных планов хорошо востребована и продается. Поэтому видимо Волей было принято решение "не рвать с места в карьер". По крайней мере до осени.
sobol№1946
Конечно, продажа выделенной частоты доступа в сеть без ограничений по трафику - абсолютно закономерный путь развития рынка. Но вероятно ПОКА в массовом сознании бльшинства пользователей эта потребность еще не вызрела настолько чтобы ее использовать в полной мере.


Как раз массовое сознание массовых пользователей (домохозяек и пр.) вызрело совершенно и даже перезрело. :D
Ведь для простых пользователей куда легче использовать низко скоростные анлимы и не замарачиваться биллингом трафика, файерволами, счетами и пр.
Вероятно другое: технические возможности и сознание маркетинговых служб некоторых провайдеров никак не созреют к реалиям рынка высокоскоростного доступа в Киеве  ;D    Рынок развивается взрывными темпами - и после насыщения - а оно случится в ближайший год, два. Воле так или иначе придется водить анлимы. Или ее пользователей отберут другие провайдеры.
administrator№1945
Сегодня компания ВОЛЯ на своем официальном сайте опубликовала новые тарифные планы, которые будут доступны ее абонентам с 1 мая 2007 года. Прежде всего обращает на себя внимание следующее:

1. Акционные тарифы "Велетень" "Безмежжя" и т.д. продлены до осени.
2. Введены новые ТП для стимулирования перехода абонентов на две услуги - ВББ и ВПТВ.
3. Открыто заявлены тарифы подключения по оптике для юр.лиц.

Замечу, что с большой долей вероятности можно сказать, что новые тарифы сформированы с учетом интересов большинства абонентов, с учетом реальных объемов потребления трафика основными категориями абонентов, и  - важно ! - без  желания демпинговать рынок.

Конечно, были некоторые ожидания кое у кого, что Воля начнет повторять шаги УТК в ведении низкоскоростных анлимов (от 128 кбит/сек). Однако, реальность показала, что большая часть абонентов ориентирована на СКОРОСТЬ доступа в Сеть и 10-30 гигабайт трафика в месяц вполне хватает для беспроблемного использования услуги.

Конечно, продажа выделенной частоты доступа в сеть без ограничений по трафику - абсолютно закономерный путь развития рынка. Но вероятно ПОКА в массовом сознании бльшинства пользователей эта потребность еще не вызрела настолько чтобы ее использовать в полной мере. Хотя УТК и пытается играть на этом сегменте рынка (низкоскоростных анлимов), но сам по себе этот факт еще не говорит о том, что этот сегмент единственный.
"Медленно и много"  это не совсем тоже самое что "быстро и достаточно". Вот на этой разнице в подходах и играют пока в Киеве два мегапровайдера.
↑ До початку сторінки